Старый ПравМир
Суббота, 22.02.2020, 18:40
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Запрет перехода на личности - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Старый форум ПРАВМИР » Наш форум » Пожелания и предложения » Запрет перехода на личности (с этим надо что-то делать)
Запрет перехода на личности
Олег_ШДата: Пятница, 11.10.2019, 11:25 | Сообщение # 1
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1127
Статус: Оффлайн
Хотел сделать здесь опрос для голосования, но не нашел такой функции.
В общем, предложение старое: ввести строгие меры за любой переход на личности, чем бы он ни оправдывался. Альтернатива этому - превращение форма в скопище ругающихся, обвиняющих и оскорбляющих друг друга персонажей. В итоге форуму настанет конец.
Критерием перехода на личности предлагаю общепринятый, формулировка которого расширенно звучит так:

Ad hominem, или argumentum ad hominem (с лат. — «аргумент к человеку»), — логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения.

Оскорбительный ad hominem, называемый также «переходом наличности», часто содержит оскорбление или принижение оппонента. В общем случае он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации.
Основной его принцип — создать у зрителей общее негативное представление об оппоненте лично и, таким образом, создать впечатление о любой аргументации оппонента, как исходящей от недостойного доверия источника. Такой приём приводит к ошибочной логике, заменяя аргументацию общим впечатлением об  оппоненте, не имеющем отношения к представленным им аргументам.

Пример (Михаил Жванецкий. Стиль спора):
Цитата
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побеждённым.

О чём может спорить человек, который не поменял паспорт?Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побеждённым.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Пятница, 11.10.2019, 11:28
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Пятница, 11.10.2019, 11:26 | Сообщение # 2
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2637
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Я против.

Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Андрей_УрДата: Пятница, 11.10.2019, 11:32 | Сообщение # 3
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 301
Репутация: -2
Статус: Оффлайн
категорически и неумолимо поддерживаю. предлагаю даже расширить: запрет, караемый баном за любой хейт-спич, по любому признаку (я, с рассуждениями о двухнедельных трупах в теплой комнате, буду сдерживать свою агрессию, другие добрее, им будет легче). но надо выработать четкие критерии, что у нас хейт, что переход на личность - подозреваю, что сам тем грешен.

Добавлено (11.10.2019, 11:33)
---------------------------------------------

Цитата Сергей-Такой-День ()
Я против.

котик, хочешь бегать и проклинать, и посылать в ад? я тебе платочек и клюшку пришлю, как есть злючая бабка (ыыы, норкомаааны, прасцицуцки!).

сейчас я привел пример - это переход на личность)
 
Егор-МскДата: Пятница, 11.10.2019, 11:34 | Сообщение # 4
Прихожанин
Группа: Администраторы
Сообщений: 3329
Статус: Оффлайн
Да все гораздо проще. Посоветуемся с модераторами и удалим с форума навсегда тех, кто приходит сюда не общаться, а троллить и создавать из уютного форума помойку. 
Подумайте об этом.
 
СтранникДата: Пятница, 11.10.2019, 11:34 | Сообщение # 5
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
В таком случае нужно вести и другие ограничения.

Потому что если для православного считается кощунством уничижение святых, то для протестанта такое уничижение норма жизни.

И тут не какая аргументация не поможет.

Чтобы в этом убедиться достаточно зайти на форум Евангелие.ру в православный отдел.
 
АннаДата: Пятница, 11.10.2019, 11:36 | Сообщение # 6
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 282
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Странник ()
если для православного считается кощунством уничижение святых

Бог поругаем не бывает.


Не ищи то, чего нет.
 
Олег_ШДата: Пятница, 11.10.2019, 11:38 | Сообщение # 7
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1127
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()
Да все гораздо проще. Посоветуемся с модераторами и удалим с форума навсегда тех, кто приходит сюда не общаться, а троллить и создавать из уютного форума помойку.
 
Вы будете решать это втроем? На основании каких критериев? Вроде, когда вы создавали форум, договаривались, что все решения будут приниматься всеми участниками...


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Пятница, 11.10.2019, 11:38 | Сообщение # 8
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2637
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()
Посоветуемся с модераторами и удалим с форума навсегда тех, кто приходит сюда не общаться, а троллить и создавать из уютного форума помойку.
 
Это Олег Ш.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Пятница, 11.10.2019, 11:38 | Сообщение # 9
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1127
Статус: Оффлайн
Цитата Странник ()
В таком случае нужно вести и другие ограничения.

Почему вы так отстаиваете переход на личности? Неужели  вам нравится, когда вам хамят?


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Андрей_УрДата: Пятница, 11.10.2019, 11:39 | Сообщение # 10
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 301
Репутация: -2
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Почему вы так отстаиваете переход на личности? Неужели вам нравится, когда вам хамят?

нравится хамить. безнаказанно.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Пятница, 11.10.2019, 11:40 | Сообщение # 11
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2637
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Зато богохульную тему о Пресвятой Богородице убрали.  Игра стоила свеч.

Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
СтранникДата: Пятница, 11.10.2019, 11:40 | Сообщение # 12
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
"Бог поругаем не бывает.Вот вот об этом я и говорю.
Сразу хочется послать на Е.ру
 
Егор-МскДата: Пятница, 11.10.2019, 11:41 | Сообщение # 13
Прихожанин
Группа: Администраторы
Сообщений: 3329
Статус: Оффлайн
С этого момента на форуме будут удаляться все сообщения, содержание которых направлено на выяснение отношений. Соответствующие пользователи будут блокироваться. Спасибо за понимание.
 
Старый форум ПРАВМИР » Наш форум » Пожелания и предложения » Запрет перехода на личности (с этим надо что-то делать)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz