Старый ПравМир
Четверг, 28.05.2020, 01:59
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Патриарх Кирилл запретил в священнослужении Кураева!!!!!!!!! - Страница 2 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Церковь » Патриарх Кирилл запретил в священнослужении Кураева!!!!!!!!!
Патриарх Кирилл запретил в священнослужении Кураева!!!!!!!!!
SvetlanaДата: Среда, 29.04.2020, 22:20 | Сообщение # 16
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1908
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Тогда процитируйте каноны, на которые сослался патриарх Кирилл. Жду.
 
Нет, вы процитируйте те, которые он, по вашему мнению, нарушил.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
Елена_МихейлисДата: Среда, 29.04.2020, 22:24 | Сообщение # 17
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3719
Статус: Оффлайн
Svetlana, это - ваши выдумки. Я ничего подобного ге утверждала. Но если хотите -
О практике запрещения клириков в служении

I.1. При наложении на клирика наказания в виде запрещения в священнослужении в соответствующем указе должны быть прописаны:

причина прещения,
церковно-правовое обоснование (ссылка на каноны или иные церковно-правовые источники),
срок, на который накладывается прещение.
Указ составляется по следующей форме:

Священнику (или иной сан) имярек,

клирику такой-то епархии

Настоящим Вы запрещаетесь в служении без права преподания благословения и ношения наперсного креста [ — для пресвитеров] сроком на _____ лет (месяцев) ________ в связи с __________ [описание церковного правонарушения] и на основании следующих канонов: ________.

В случае если прещение налагается на основании решения епархиального суда или епархиального совета, в указ включается соответствующая информация: «Прещение наложено на основании решения епархиального суда [епархиального совета] такой-то епархии от _____________».

I.2. По истечении срока прещения с клирика снимается запрещение в служении указом правящего архиерея. Однако если клирик пребывает нераскаянным, срок прещения может быть продлен отдельным указом. В случае упорного нераскаяния епархиальный архиерей может инициировать вопрос о снятии с клирика сана.

I.3. Если, по суждению епархиального архиерея, клирик принес достойные плоды покаяния до истечения срока наказания, прещение может быть снято досрочно.
http://www.patriarchia.ru/db/text/3664784.html

Гуглем тут народ умеет пользоваться только для надерганых цитат. Караул.


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Среда, 29.04.2020, 22:25
 
SvetlanaДата: Среда, 29.04.2020, 23:00 | Сообщение # 18
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1908
Статус: Оффлайн
Практика плюс-минус, туда-сюда. Текст указа плюс-минус. Это не принципиально. Вы мне скажите, какие каноны нарушены.

Добавлено (29.04.2020, 23:03)
---------------------------------------------
Вот читаю из канонического права:

ЗАПРЕЩЕНИЕ СВЯЩЕННОСЛУЖЕНИЯ[запрещение в служении, запрещение богослужения, запрещение священнодействий], вид церковного наказания, применяемый по отношению к клирикам. Подобное прещение в древней Церкви использовалось исключительно редко, поэтому в канонических нормах оно отражено меньше, чем др. наказание клириков - извержение из сана, которое на языке канонов чаще всего именуется отлучением. Применяемое по отношению к клирикам «отлучение» предполагает совершенное лишение их сана и священства. Но в неск. правилах речь идет все-таки о наказании, к-рое в совр. церковноправовой терминологии обозначается как З. с. Так, согласно 8-му прав. Вселенского I Собора, епископы, возвратившиеся из новацианского раскола (см. в ст. Новациан) в правосл. Церковь, оставались в сущем сане, но не могли совершать архиерейские священнодействия (за исключением тех случаев, когда в данной местности не окажется правосл. епископа), им дозволено было совершать только пресвитерские богослужения. Поскольку низложение клириков на более низкую степень священства невозможно, в данном случае речь не идет о низложении епископов в пресвитеры, а именно о запрещении их в епископском служении с сохранением епископского сана и степени. По др. каноническим правилам, клирики, лишенные права священнодействия, сохраняли за собой право за литургией приступать к Св. Таинам вместе с духовенством раньше мирян. Согласно 1-му и 2-му правилам Анкирского Собора, 10-му прав. св. Петра Александрийского, клирики, которые после отречения от Христа из-за мучений потом все-таки перед мучителями бесстрашно исповедовали Христову веру, лишались права священнодействовать, но сохраняли «седалище» - право присутствовать в алтаре, восседая при чтении Апостола и ветхозаветных паримий, и честь священнослужителей. Т. о., и в этих правилах говорится о наказании, ныне называемом З. с.

Добавлено (29.04.2020, 23:03)
---------------------------------------------
В позднейшие времена З. с. стало налагаться за сравнительно легкие церковные преступления: за совершенные против должностных обязанностей, против благочиния, за нанесение кому-либо обид словом. В дисциплинарной практике РПЦ З. с. получило широкое распространение. По законам Русской Церкви синодальной эпохи З. с. могло быть связано с отрешением от места и низведением священников и диаконов на должность причетников (но без лишения сана), либо оно производилось без отрешения от места, но с возложением епитимии при мон-ре или при своей приходской церкви на определенный срок. Длительность этого срока либо указывалась, либо нет, и тогда епитимия продолжалась до конечного исправления осужденного. Так, согласно «Уставу духовных консисторий», за венчание не достигших брачного совершеннолетия виновные священнослужители и причетники отсылались на покаяние в монастырь: пресвитеры - на половину того срока, к-рого недоставало до совершеннолетия повенчанных, а диаконы и причетники - на полсрока священника. Практика отрешения запрещенных священнослужителей от места с низведением их на церковнослужительские должности без лишения прежнего сана сохранилась в РПЦ и в наст. время. Исключительно редко применяется пожизненное З. с. Как правило, оно налагается по снисходительности, из икономии, в случае совершения церковных преступлений, по к-рым по акривии канонов полагается извержение из сана и лишение священства с низведением в чин мирян.
З. с. применяется также не в качестве наказания, а для устранения соблазна, как предсудебная мера. Согласно 14-му прав. Сардикийского Собора, 19(28)-му и 132-133(147)-му правилам Карфагенского Собора, священнослужение возбраняется клирикам, подозреваемым в преступлениях, даже если виновность их не доказана. На этом основании в «Уставе духовных консисторий» содержится следующее положение: «Духовному лицу, оговоренному в преступлении, запрещается священнослужение, смотря по обстоятельствам, какие помещаются в оговоре и открываются при следствии. Распоряжение об этом вверяется собственному усмотрению епархиального архиерея, обязанного пещись, чтобы обвиняемые в известных преступлениях против благоповедения не приступали к служению алтарю Господню, как скоро есть уже достаточная причина предусматривать, что они обвиняются справедливо». Такой же мере могут быть подвергнуты и епископы, когда появляются основания для подозрения их в церковных преступлениях.

И далее.

http://www.pravenc.ru/text/182613.html

И что же именно нарушено?

Добавлено (29.04.2020, 23:06)
---------------------------------------------
Ничего, что в канонах даже такое есть - "Согласно 14-му прав. Сардикийского Собора, 19(28)-му и 132-133(147)-му правилам Карфагенского Собора, священнослужение возбраняется клирикам, подозреваемым в преступлениях, даже если виновность их не доказана" - ? Можно только за одно подозрение в преступлениях.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Среда, 29.04.2020, 23:43 | Сообщение # 19
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4283
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Молитесь, чтобы сана не лишили.


Полагаете, ему нужно священство? Вся его деятельность была направлена на то, чтобы быть извергнутым из сана.
Этот "священник" сегодня заявил, что везет плюшевую игрушку внуку и это для него важней, чем запрет в служении.
Полагаю, нужно молиться об исцелении одержимого.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 29.04.2020, 23:44
 
НинаДата: Среда, 29.04.2020, 23:54 | Сообщение # 20
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 945
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Этот "священник" сегодня заявил, что везет плюшевую игрушку внуку и это для него важней, чем запрет в служении.
А что еще ему остается, кроме как держать удар?
 
Наталья07Дата: Четверг, 30.04.2020, 00:04 | Сообщение # 21
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4730
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Полагаете, ему нужно священство? Вся его деятельность была направлена на то, чтобы быть извергнутым из сана.Этот "священник" сегодня заявил, что везет плюшевую игрушку внуку и это для него важней, чем запрет в служении.
Полагаю, нужно молиться об исцелении одержимого.
Вы уже не в первый раз вот так просто называете людей "одержимыми".
 
монах_ЛевДата: Четверг, 30.04.2020, 00:31 | Сообщение # 22
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1808
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
относительно Кураева имею убеждение: в Бога этот человек не верит вообще.
Поясните.

Добавлено (30.04.2020, 00:33)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
кстати, патриарх и не сослался на каноны - как это положено.
Это так.

Добавлено (30.04.2020, 00:45)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
везет плюшевую игрушку внуку
Он же целибат!


С поклоном и любовью, монах Лев
 
SvetlanaДата: Четверг, 30.04.2020, 01:00 | Сообщение # 23
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1908
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Полагаете, ему нужно священство?

 Он не священник, а диакон.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Четверг, 30.04.2020, 01:08 | Сообщение # 24
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4283
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Нет, вы процитируйте те, которые он, по вашему мнению, нарушил.


Хотя бы, Правила Св. Апостолов 55 и 58.

Добавлено (30.04.2020, 01:09)
---------------------------------------------

Цитата Svetlana ()
Он не священник, а диакон.


Вы уверены?

Добавлено (30.04.2020, 01:10)
---------------------------------------------

Цитата Нина ()
А что еще ему остается, кроме как держать удар?


Если Вы спрашиваете меня, то каяться.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
SvetlanaДата: Четверг, 30.04.2020, 01:13 | Сообщение # 25
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1908
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Вы уверены?
 
Разумеется. Если только я не пропустила тот момент, когда он таки стал священником.

Добавлено (30.04.2020, 01:15)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Хотя бы, Правила Св. Апостолов 55 и 58.
 
Да мы не про то, что нарушил диакон, говорим. С этим всё понятно (по крайней мере, мне). А про то, что нарушил патриарх, запретив его в служении.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Четверг, 30.04.2020, 01:17 | Сообщение # 26
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4283
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Он же целибат!


https://diak-kuraev.livejournal.com/1944773.html

Добавлено (30.04.2020, 01:22)
---------------------------------------------

Цитата Svetlana ()
Цитата Veteran () Вы уверены? Разумеется.


В Православных церквях три степени священства: диакон, пресвитер и епископ.

https://ru.wikipedia.org/wiki....2%D0%BE


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
SvetlanaДата: Четверг, 30.04.2020, 01:23 | Сообщение # 27
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1908
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
В Православных церквях три степени священства: диакон, пресвитер и епископ.

Ну и? Он диакон. Вы прикалываетесь что ли? Ничего не пойму. Ещё и ссылку на Википедию даёте. Сами что ли не знаете?

"Белое духовенство (также приходское духовенство) — неформальное общее название для не-монашествующих христианских священнослужителей и церковнослужителейСвященников-монахов (иногда всех монахов) называют чёрным духовенством". Он протодиакон - так что всё нормально. 

"Вступление в брак Исторически выбор своего пути в сторону белого духовенства в Русской православной церкви молодой человек должен был сделать перед рукоположением во дьяконы: он мог по окончании духовной семинарии перед рукоположением во дьяконы жениться на девице «доброго поведения», вскоре после чего обычно рукополагался и назначался в приход[4]. В отличие от мирян, овдовевшему священнослужителю запрещено вступать во второй брак, что делало рукоположение вдовца невозможным, хотя правила и делали исключение для 40-летних[3]. В Русской православной церкви с 2011 года рукоположение лица, не состоящего в браке (неженатого, вдовца или разведённого) и не являющегося монахом, стало возможным при выполнении определённых условий[5]".


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?


Сообщение отредактировал Svetlana - Четверг, 30.04.2020, 01:34
 
Наталья07Дата: Четверг, 30.04.2020, 01:28 | Сообщение # 28
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4730
Статус: Оффлайн

Милое фото.
 
МариДата: Четверг, 30.04.2020, 01:31 | Сообщение # 29
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 125
Статус: Оффлайн
Светлана, дьякон тоже священник. Вот и все. Не пресвитер, но также относится к священству. Что опять неясно?

«О многом заботишься, Марфа, а только одно нужно!»

Сообщение отредактировал Мари - Четверг, 30.04.2020, 01:33
 
VeteranДата: Четверг, 30.04.2020, 01:36 | Сообщение # 30
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4283
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Он диакон.

Протодиакон.
Священнослужитель младшей степени.
Пока.

Добавлено (30.04.2020, 01:37)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Милое фото.


https://zoyae.livejournal.com/130079.html


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Церковь » Патриарх Кирилл запретил в священнослужении Кураева!!!!!!!!!
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz