Старый ПравМир
Воскресенье, 12.07.2020, 22:26
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Mea culpa - Страница 36 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Церковь » Mea culpa (моя вина)
Mea culpa
Наталья07Дата: Четверг, 28.05.2020, 22:31 | Сообщение # 526
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5158
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
По-моему, Вы и я по-разному понимаем решимость.По моему, решимость это вот что:   однажды я решаю - больше не курю.    После этого может быть разная ситуация: кто-то сразу бросит, а кто-то ещё неоднократно будет закуривать, бросать, закуривать, бросать и т.д. пока окончательно не бросит (или будет и дальше курить).
А по Вашему, что такое решимость?
Нет, вы понимаете решимость так же, как и я, раз привели пример с курением: желание плюс сила воли. Если есть первое, то как получить второе?
Цитата монах_Лев ()
Да, так бывает.  К примеру, одна дама на моё предложение помолиться за неё, отказалась, так как боялась, что начнутся искушения.
Может, был повод бояться именно для этой дамы и именно в ее ситуации. Вариантов и дам миллионы. Но вы вроде понимаете, о чем речь.
Цитата монах_Лев ()
А сами боитесь отказаться от (даже не знаю, от чего).
  Да, так как большая вероятность сильно пострадать. Этого и боюсь, боюсь не выдержать и впасть в ещё более тяжкое состояние, в отчаяние, наломать дров, в дикий ропот на Бога, если не хуже.     
Цитата
Или что Бог Вас сразу заберёт?   Так это же счастье по большому счёту.
Если сразу заберёт, то, наверное, это будет благо.)


Сообщение отредактировал Наталья07 - Четверг, 28.05.2020, 22:32
 
монах_ЛевДата: Четверг, 28.05.2020, 22:34 | Сообщение # 527
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2109
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Какой первородный грех у Него?
Первородный грех не у Него, а у Адама.   Но этот грех Адама повредил нашу (человеческую) природу, привнеся в неё смертность, тленность и страстность, а Христос на кресте эту природу исцелил в себе.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Наталья07Дата: Четверг, 28.05.2020, 22:35 | Сообщение # 528
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5158
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
Тогда уж скажите где.

«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1)

Добавлено (28.05.2020, 22:36)
---------------------------------------------

Цитата монах_Лев ()
Христос на кресте эту природу исцелил в себе.
У Него не было греховной природы.
 
VeteranДата: Четверг, 28.05.2020, 22:39 | Сообщение # 529
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4964
Репутация: 26
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Да, так как большая вероятность сильно пострадать.


Вот тут и нужна решимость, на страдание. Если Господь ее увидит, то не даст впасть в еще худшее состояние.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Наталья07Дата: Четверг, 28.05.2020, 22:41 | Сообщение # 530
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5158
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Вот тут и нужна решимость, на страдание.
Это понятно. Только как ее создать, эту решимость?
 
монах_ЛевДата: Четверг, 28.05.2020, 22:41 | Сообщение # 531
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2109
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Нет, вы понимаете решимость так же, как и я, раз привели пример с курением: желание плюс сила воли.
Я понимаю просто как "желание".   Без силы воли.  Вот в этом и разница.   Вы просите Бога дать Вам не решимость, а силу воли.  А я о другом.   В моём смысле, судя по Вашим словам, решимость у Вас есть.   Далее надо просто идти, когда упадёте, вставать и снова идти.   Когда не будет сил подняться, полежать, поплакать, помолиться и опять вставать, и снова идти.    В этом процессе важно просто желать куда-то прийти, и неважно, дойдёте или нет, лишь бы не бросали (типа, я такой слабый, это не для меня, и т.п.).    Жизнь то коротка.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Наталья07Дата: Четверг, 28.05.2020, 22:42 | Сообщение # 532
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5158
Статус: Онлайн
Господь уже и всегда знает, решусь я или не решусь...а как решиться, как обрести силы....пусть Он сделает меня сильной для этого, я сама не могу...

Добавлено (28.05.2020, 22:44)
---------------------------------------------

Цитата монах_Лев ()
Я понимаю просто как "желание".   Без силы воли.  Вот в этом и разница.   Вы просите Бога дать Вам не решимость, а силу воли.  А я о другом.   В моём смысле, судя по Вашим словам, решимость у Вас есть.   Далее надо просто идти, когда упадёте, вставать и снова идти.   Когда не будет сил подняться, полежать, поплакать, помолиться и опять вставать, и снова идти.    В этом процессе важно просто желать куда-то прийти, и неважно, дойдёте или нет, лишь бы не бросали (типа, я такой слабый, это не для меня, и т.п.).    Жизнь то коротка.
В моём случае желания недостаточно. Нужна ещё сила, смелость, доверие Богу. Просто хотеть - мало. 
Мы много чего хотим.


Сообщение отредактировал Наталья07 - Четверг, 28.05.2020, 22:43
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 28.05.2020, 22:45 | Сообщение # 533
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3955
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Тогда уж скажите где.

Я точно на православном форуме?
Послание к Евреям. Определение дано в первом стихе, но и далее - по сути.
1Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

2В ней свидетельствованы древние.

3Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

4Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.

5Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.

6А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
 
монах_ЛевДата: Четверг, 28.05.2020, 22:46 | Сообщение # 534
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2109
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1)
Здесь важно, что понимаем под ожиданием.   Православное понимание - это мы подвизаемся и ожидаем, что в результате что-то случится.
А не просто сидим и ждём.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Наталья07Дата: Четверг, 28.05.2020, 22:49 | Сообщение # 535
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5158
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
Здесь важно, что понимаем под ожиданием.   Православное понимание - это мы подвизаемся и ожидаем, что в результате что-то случится.
А не просто сидим и ждём.

Ну, вы просили цитату.)
 
монах_ЛевДата: Четверг, 28.05.2020, 22:49 | Сообщение # 536
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2109
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
У Него не было греховной природы.
Если бы у него не было первородного греховного повреждения, то Он бы был бессмертным.   Никогда бы не мёрз, не уставал, не жаждал, не сбивал бы в кровь ноги, не резал бы руки.   А Он был такой же как мы, только без греха.

Добавлено (28.05.2020, 22:53)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Только как ее создать, эту решимость?
Нужно просто захотеть.
Типа, страшно к зубному идти, но нужно захотеть.   Если зубы болят, то захотите.    (Хотя некоторые так никогда к зубному и не идут.)


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 28.05.2020, 22:54 | Сообщение # 537
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3955
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Здесь важно, что понимаем под ожиданием.   Православное понимание - это мы подвизаемся и ожидаем, что в результате что-то случится.
А не просто сидим и ждём.

Вы, конечно, укажете стих, где об этом сказано.
А кто сидит и ждет?


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Четверг, 28.05.2020, 22:55
 
монах_ЛевДата: Четверг, 28.05.2020, 22:56 | Сообщение # 538
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2109
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
пусть Он сделает меня сильной для этого, я сама не могу
Вот это и есть ошибка - Бог не может сделать Вас не такой, какая Вы есть, а вернее сказать, не хочет.   Он хочет, чтобы Вы, такая, какая есть, захотели пойти к Нему и пошли.    А у сильных свои проблемы.

Добавлено (28.05.2020, 22:59)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
Послание к Евреям. Определение дано в первом стихе, но и далее - по сути.
Благодарю Вас.  Я плохо приспособлен к экзаменам - не могу вспомнить, где что в Писании.    Надо больше изучать.   
Ещё раз благодарю.

Добавлено (28.05.2020, 23:00)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
4Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин;
Здесь видно, что вера - это ещё и дела по вере.

Добавлено (28.05.2020, 23:02)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
Вы, конечно, укажете стих, где об этом сказано.
Так Вы же сами сказали - в 4-м.


С поклоном и любовью, монах Лев

Сообщение отредактировал монах_Лев - Четверг, 28.05.2020, 22:56
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 28.05.2020, 23:18 | Сообщение # 539
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3955
Статус: Оффлайн
монах_Лев, нет. Здесь речь о совершенно противоположном - что вера первостепенна. И о ее плодах. А не то, что нужно поднатужиться.
Очень странно, что знание ключевых моментов НЗ для вас равносильно экзамену. Вы, вроде, уверяли, что всю жизнь в Церкви?


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Четверг, 28.05.2020, 23:20
 
монах_ЛевДата: Четверг, 28.05.2020, 23:46 | Сообщение # 540
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2109
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Вы, вроде, уверяли, что всю жизнь в Церкви?
Никогда такого не говорил.   До сорока лет я был полным атеистом, потом ещё агностиком несколько лет.  В первый раз причастился в 1998-м.    Младенцем в храм бабушка водила, но я этого не помню.
И вообще, признаю Ваше превосходство во всех христианских науках.  (Безо всякой иронии.)

Добавлено (28.05.2020, 23:47)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
нет. Здесь речь о совершенно противоположном - что вера первостепенна. И о ее плодах. А не то, что нужно поднатужиться.
ИМХО, плоды без усилий невозможны.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Церковь » Mea culpa (моя вина)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz