Старый ПравМир
Понедельник, 25.01.2021, 13:27
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Традиционные ценности - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Церковь » Традиционные ценности (Статья А. Усатова)
Традиционные ценности
Елена_МихейлисДата: Среда, 01.07.2020, 12:07 | Сообщение # 1
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5535
Статус: Оффлайн
https://ahilla.ru/traditsionnye-tsennosti-vs-iisus-hristos/
Мне показалась очень интересной статья экс-священника. О традициях.
 
VeteranДата: Среда, 01.07.2020, 12:25 | Сообщение # 2
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8761
Репутация: 58
Статус: Онлайн
Цитата: "Напротив, изгоняя торговцев из храма, он, подобно великим пророкам, предсказал окончание всего храмового строя. Это стало главной причиной его распятия по приказу префекта Рима."

Пилат не был префектом, а Христос был распят не за предсказания об окончании "храмового строя" (который до сих пор не кончился).


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Среда, 01.07.2020, 12:57 | Сообщение # 3
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5535
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Пилат не был префектом, а Христос был распят не за предсказания об окончании "храмового строя" (который до сих пор не кончился).

Как? Вики - и далее по ссылкам "По́нтий Пила́т (лат. Pontius Pilatus, др.-греч. Πόντιος Πιλάτος; умер после 37 года) — римский префект Иудеи c 26 по 36 годы, из всаднического сословия. Корнелий Тацит называет его прокуратором Иудеи, Иосиф Флавий — правителем (игемоном) и наместником, однако найденная в 1961 году в Кесарии надпись, датируемая периодом правления Пилата, показывает, что он, как и другие римские правители Иудеи с 6 по 41 годы, был в должности префекта[2]."
Касательно храма. Не напомните официальное свидетельство, на основании которого Иисус был предан смерти? А раздирание храмовой завесы после Его смерти?


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Среда, 01.07.2020, 13:29
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Среда, 01.07.2020, 13:10 | Сообщение # 4
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7695
Репутация: 51
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Пилат не был префектом

Елена Михейлис ниже уже ответили на эту безграмотность.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
VeteranДата: Среда, 01.07.2020, 13:59 | Сообщение # 5
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8761
Репутация: 58
Статус: Онлайн
Прокуратор и префект различались по должностному функционалу, это разные ранги чиновников.

Если так верите Википедии, то читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki....E%D1%80

Добавлено (01.07.2020, 14:01)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
Не напомните официальное свидетельство, на основании которого Иисус был предан смерти?


Можете дать ссылку на официальный римский текст?


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Среда, 01.07.2020, 14:09 | Сообщение # 6
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7695
Репутация: 51
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Прокуратор и префект различались по должностному функционалу, это разные ранги чиновников.

Пилат был префектом, я читал об этом не только в википедии, неуч.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
VeteranДата: Среда, 01.07.2020, 14:22 | Сообщение # 7
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8761
Репутация: 58
Статус: Онлайн
Читать и понимать прочитанное - разные вещи hello

Проект "Ахилла" антицерковный в своей основе, поэтому и статьи подбирает соответствующие.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 01.07.2020, 14:25
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Среда, 01.07.2020, 14:32 | Сообщение # 8
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7695
Репутация: 51
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Читать и понимать прочитанное - разные вещи

У Вас с этим проблемы. Вам дали ссылку на вики, утверждающую, что Пилат был префектом, а Вы не видите в упор. Я тоже читал у митрополита Илариона (Алфеева) и у Кураева, что Пилат был префектом. "Прокуратором" его сделал М.Булгаков в своём романе.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Елена_МихейлисДата: Среда, 01.07.2020, 14:34 | Сообщение # 9
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5535
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Прокуратор и префект различались по должностному функционалу, это разные ранги чиновников.

Если так верите Википедии, то читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki....E%D1%80

Я же просила по ссылкам пройти....

Азбуке верите? " По́нтий Пила́т — пятый префект Иудеи (26-36 гг. по Р.Х.) в период римской оккупации, предавший на крестную смерть Богочеловека Иисуса Христа.
До 4 года по Р.Х. Иудеей правил Ирод Великий, затем его сын Архелай. Рим был недоволен его правлением, сместил с должности, и с 6 года по Р.Х. было введено прямое римское правление, т.е. Иудея стала обычной римской провинцией." https://azbyka.ru/pontij-pilat
Цитата Veteran ()
напомните официальное свидетельство, на основании которого Иисус был предан смерти?

Можете дать ссылку на официальный римский текст?

Если бы вы читали Евангелие, наверняка бы запомнили, что синедрион нашел лжесвидетелей. Которые донесли на Христа. Посмотрите обвинения - я именно о свидетелях говорила! Читайте Евангелие! Вряд ли бы синедрион занимался римским правом.


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Среда, 01.07.2020, 14:39
 
VeteranДата: Среда, 01.07.2020, 14:42 | Сообщение # 10
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8761
Репутация: 58
Статус: Онлайн
Можете прочитать более полную историю вопроса, чем в "Азбуке": https://www.roman-glory.com/dryazgunov-o-polnomochiyax-prokuratorov

"Тацит (Ann. XV. 15) называет его прокуратором, не обозначая лица, прокуратором коего он является (ср. Ann. IV. 15, XI. 35, XIII. 22), так же Понтия Пилата называет и Евсевий Кесарийский (Eusev. HE. I. 9. 4), а вслед за ним и другие христианские авторы."


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 01.07.2020, 14:50
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Среда, 01.07.2020, 14:43 | Сообщение # 11
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7695
Репутация: 51
Статус: Онлайн
Елена_Михейлис, бесполезно...

Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
VeteranДата: Среда, 01.07.2020, 14:45 | Сообщение # 12
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8761
Репутация: 58
Статус: Онлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Если бы вы читали Евангелие...


Леночка, держите себя в руках... lol


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Среда, 01.07.2020, 14:52 | Сообщение # 13
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5535
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Леночка, держите себя в руках...

Шурик, я более чем серьёзна!

Добавлено (01.07.2020, 14:55)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Можете прочитать более полную историю вопроса, чем в "Азбуке": https://www.roman-glory.com/dryazgunov-o-polnomochiyax-prokuratorov

Так ведь - тоже самое! По вашей ссылке:
"Вопрос о титулатуре первых правителей Иудеи остается открытым, так как нет конкретных эпиграфических свидетельств, а у античных авторов отсутствует единообразие в терминологии. В одной из самых известных надписей из Палестины, в надписи Понтия Пилата из Кесарии, ныне хранящейся в Музее античности в Иерусалиме, наместник Иудеи сам называет себя префектом: «]STIBERIEVM… PON]TIUSPILATUS PRAEFJECTUSIUDAfEAJE» (Иисус Христос в документах истории. / Сост., ком. Б.Г. Деревенского. СПб.,2000. С. 30) («Тибериум поставил для кесарийцев Понтий Пилат префект»). Надпись была обнаружена в 1961 году итальянской экспедицией под руководством А. Фрова на камне, служившем ступенью лестнице, ведшей к орхестре театра IV века (Львов Л.А. Надпись Понтия Пилата из Кесари Палестинской. // Вопросы истории. 1965. №7. С. 194.). Тацит (Ann. XV. 15) называет его прокуратором, не обозначая лица, прокуратором коего он является (ср. Ann. IV. 15, XI. 35, XIII. 22), так же Понтия Пилата называет и Евсевий Кесарийский (Eusev. HE. I. 9. 4), а вслед за ним и другие христианские авторы.

Т. Моммзен отмечал, что наместники Иудеи по своему назначению должны были именоваться префектами. Такое же мнение высказывали другие историки (Richardson J. Roman provincial administration. 222 ВС to AD 117. L., 1976. P. 61.). Префектами у римлян вначале назывались командиры вспомогательных конных и пеших отрядов, а со времен Августа должность префекта стала военно-административной: помимо префекта претория — командира преторианской гвардии — появился городской префект Рима, заменивший городского претора; несколько префектов отправились в важнейшие императорские провинции, как, например, в Египет, а, возможно, и в Иудею. Видимо, именно расширение военных полномочий и перенесение их на гражданскую сферу, как будет показано ниже, было основным явлением в управлении Палестиной"
Ссылки на Тацита и Евсевия были уже.
 
VeteranДата: Среда, 01.07.2020, 15:10 | Сообщение # 14
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8761
Репутация: 58
Статус: Онлайн
У меня нет оснований не доверять Тациту.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Среда, 01.07.2020, 15:17 | Сообщение # 15
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7695
Репутация: 51
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
У меня нет оснований не доверять Тациту.

Это давний личный друг Ветерана. Проверенный пацан.

Добавлено (01.07.2020, 15:24)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Леночка

Цитата Елена_Михейлис ()
Шурик

Ах, как приятно, когда так любовно участники форума друг другу обращаются! Я Серёжа.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Церковь » Традиционные ценности (Статья А. Усатова)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz