Старый ПравМир
Среда, 13.11.2019, 00:56
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Конфликт между патриархом Кириллом и патриархом Варфоломеем - Страница 34 - Старый форум PRAVMIR.RUРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум PRAVMIR.RU » Тематические форумы » Церковь » Конфликт между патриархом Кириллом и патриархом Варфоломеем
Конфликт между патриархом Кириллом и патриархом Варфоломеем
СтранникДата: Пятница, 08.11.2019, 19:40 | Сообщение # 496
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
"Поэтому и было сказано христианам: НЕ СУДИ!" "

Смысл не в осуждении а в правильном принятии решения. И здесь без совести не как не обойтись.

Потому все эти разделения начались с апостольских времён и будут до конца веков.

А уж кто-то там окажется козлом или сорняком в перемежку совцами и пшеницей расудит Бог.

Но то что это будет так нет не какого сомнения.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Пятница, 08.11.2019, 19:41 | Сообщение # 497
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Странник, Вы можете по-русски нормально писать? Читать тошно.

Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Наталья07Дата: Пятница, 08.11.2019, 19:44 | Сообщение # 498
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Истина одна, а вот правда у каждого - своя. Смысл жизни - понятие очень субъективное, каждый сам выбирает или даже живёт без всякого  смысла

Правда у каждого своя это так, потому и не должны мы судить друг друга.
Цитата Сергей-Такой-День ()
"Настоящий смысл" - только для избранных, посвящённых, просветлённых, святых, то есть - духовных, настоящих верующих. А их очень мало. Хорошо, что мы с Вами такие!

Да, слава Богу. Можно в пляс идти.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Пятница, 08.11.2019, 19:47 | Сообщение # 499
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Да, слава Богу. Можно в пляс идти.
Алилуйя!!!! Мы православные!  yahoo


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Наталья07Дата: Пятница, 08.11.2019, 20:10 | Сообщение # 500
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Алилуйя!!!! Мы православные!
 
Спасибо, вы поднимаете настроение. wiggle
 
Елена_ГатчинскаяДата: Пятница, 08.11.2019, 21:07 | Сообщение # 501
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Можно снять мистический фильм-катастрофу по такому сценарию.
Хех. Знаете, как в анекдоте.
Подходит программист игр к окну и видит - гроза, молнии, гром, краски, разбушевавшаяся стихия.
И спрашивает: "Господи, научи меня, как Ты это сделал, спроектировал, запрограммировал такой крутой дизайн?"

Не дословно, но смысл таков: жизнь богаче любой фантастики, книги или фильма. Я как поняла это, даже фантастику бросила читать.
Потому что любое фантастическое произведение - в первую очередь о людях, а все остальное - антураж, декорации.

Мы живем в фильме-катастрофе. Зачем снимать новую серию "Левиафана", когда мы живем в Левиафане?

"На экране окна - сказка с несчастливым концом,
Странная сказка".

Добавлено (08.11.2019, 21:29)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Всегда была, мягко говоря, непонятна подобная точка зрения. Это из разряда, что Господь специально, для "очищения и наказания" попустил Союзу голодомор, ВОВ, вплоть до того, что блокаду Ленинграда тоже попустил для "очищения". Запредельный цинизм.
Божий суд - это не суд в земном юридическом смысле. Ну, там, обвинитель, прокурор, адвокат, обвинение, решение суда, которое обжалованию не подлежит. "Виновен - получи то-то и то-то, срок, штраф, еще что-то".
Это не то.
Божий суд совершается на поле с пшеницей и плевелами. Вот то, что плевелы оплели пшеницу и повалили ее на землю - это и есть Божий суд. Зло на Земле возрастает, а Бог не вмешивается - это Божий суд. Люди предоставлены самим себе.
Божий суд - в повседневных событиях. В причинно-следственных связях.
Если в Городе совершается зло, каждодневно, если даже князья Церкви совершают злое, то Бог как бы отдает злу этот Город, уходя из него, как Лот. Помните? "Если в каком городе вас не примут, то уходите оттуда, отряхнув землю с ваших ног". Но Он не только заповедал это ученикам, но и Сам исполняет это, как Бог. Выстоит, не выстоит, очистится или падет - не Его заботы. В этом смысле Он - Лот, уходящий из Содома.

На Земле побеждает сильнейший и хитрейший.

Голодомор? А кто устроил его?
Блокада? А кто устроил ее?
Освенцим, Дахау, ГУЛАГ? А кто устроил все это?
Не Бог. Люди. Точнее, возросшее на Земле зло.

Иисус сказал, что суд состоит в том, что свет пришел в мир, но люди выбрали тьму, потому что дела их злы. Вот суд Божий.

Если Крым можно было забрать хитростью, то почему по такому же сценарию нельзя взять Сибирь? 
Если людям надоест нищета и безнадежность, то они с радостью уйдут к Японии, только бы там дали перспективу на будущее.
Если народ в России безмолствует, апатичен, то не безмолствует и не апатична элита, сильные мира сего, которые будут сражаться за свой бизнес, за своих детей и за будущее. Не за народ (им чихать на страну и на народ), а ради собственного выживания. Потому что не все могут бросить все и уехать на Запад.

Россию предаст ее собственная элита. Так был разрушен Советский Союз, когда элите стало тесно в тех рамках, которые тогда были. Тогда резко поменяли правила игры.

Самое главное: РПЦ МП для власти не моральный авторитет, а инструмент, в частности, внешней политики. И если инструмент портится, а починить нельзя, то его обычно выбрасывают за ненадобностью. 
РПЦ МП утрачивает авторитет на международной арене, а властям такое даром не нужно. Сейчас еще Лавров пытается как-то публично сказать, что РПЦ МП преследуют нехорошие люди на Западе, но это пока. Настанет время, когда власть поймет, что практического толку от РПЦ МП - никакого. Вот тут ждите всякого. Не гонений, нет. Равнодушия и презрения.

Добавлено (08.11.2019, 21:33)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Завтра оно эти храмы снесет и законное обоснование предоставит.
Не. Сносить не надо.
Достаточно финансовой проверки. Только нормальной, а не сквозь пальцы.
Да, контрольно-кассовые аппараты и все такое.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Наталья07Дата: Пятница, 08.11.2019, 21:42 | Сообщение # 502
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Не дословно, но смысл таков: жизнь богаче любой фантастики, книги или фильма. Я как поняла это, даже фантастику бросила читать.Потому что любое фантастическое произведение - в первую очередь о людях, а все остальное - антураж, декорации.

Есть такие слова: жизнь страшнее вымысла.
Цитата Елена_Гатчинская ()
Божий суд совершается на поле с пшеницей и плевелами. Вот то, что плевелы оплели пшеницу и повалили ее на землю - это и есть Божий суд. Зло на Земле возрастает, а Бог не вмешивается - это Божий суд. Люди предоставлены самим себе.
Я не думаю, что это - Божий суд, скорее, часть Его Промысла. 
Цитата Елена_Гатчинская ()
На Земле побеждает сильнейший и хитрейший.Голодомор? А кто устроил его?
Блокада? А кто устроил ее?
Освенцим, Дахау, ГУЛАГ? А кто устроил все это?
Не Бог. Люди. Точнее, возросшее на Земле зло.

Понятно, что подобные действия делаются именно людьми. Но, бывает, что дети рождаются больными не по вине людей, или какая болезнь у человека появляется тоже не по его или другой вине человека.
Я о том, что есть такая точка зрения, что все эти голодоморы, концлагеря, войны и и.д. чуть ли не посланы Богом несчастному народу "для вразумления".
Цитата Елена_Гатчинская ()
амое главное: РПЦ МП для власти не моральный авторитет, а инструмент, в частности, внешней политики. И если инструмент портится, а починить нельзя, то его обычно выбрасывают за ненадобностью. 

Чтобы власть не сделала с РПЦ, Христос сказал четко: врата ада не одолеют Церковь. Она будет существовать до Его Второго Пришествия.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Пятница, 08.11.2019, 22:17 | Сообщение # 503
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Кирилл в ответ еще одного вычеркнул из своего диптиха (списка поминовения).
https://credo.press/227472/

Добавлено (08.11.2019, 22:19)
---------------------------------------------
Что-то мне это "Десять негритят" напомнило.
А их осталось девять.
А их осталось восемь.

Пока, глядишь, совсем никого не осталось. (А это уже из "Винни-Пуха").


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Alexander_ChernykhДата: Пятница, 08.11.2019, 22:58 | Сообщение # 504
Местный
Группа: Модераторы
Сообщений: 205
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Кирилл в ответ еще одного вычеркнул из своего диптиха
Уже? Оперативно.

Впрочем, хоть я и очень опечален случившимся (Александрийский Папа мне лично очень импонировал, голос у него приятный, а уж про труды александрийцев по православной миссии в Африке я умолчу), но отчего-то не очень удивлён. Помните недавно был скандал, вызванный письмом из ОВЦС одному из африканских митрополитов Александрийской Церкви насчёт сослужения с пцушниками? И какой дикой, почти на грани истерики, была реакция Мозамбикского митрополита на это дело?


"Посмотрите на наш дом; давайте сначала (или по крайней мере пока) восполним наши собственные недостатки, прежде чем попытаемся быть врачами для кого-либо ещё"
(Ньюман Дж. Г. Apologia pro vita sua)
 
VeteranДата: Пятница, 08.11.2019, 23:43 | Сообщение # 505
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1323
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Бог как бы отдает злу этот Город, уходя из него, как Лот. Помните? "Если в каком городе вас не примут, то уходите оттуда, отряхнув землю с ваших ног". Но Он не только заповедал это ученикам, но и Сам исполняет это, как Бог. Выстоит, не выстоит, очистится или падет - не Его заботы.

Нет, Господь сказал нам: "Я с вами во все дни до скончания века" (Мф.28:20)

Добавлено (08.11.2019, 23:46)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Гатчинская ()
РПЦ МП утрачивает авторитет на международной арене

И хорошо! Ведь "что высоко у людей, то мерзость пред Богом" (Лк.16:15)


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Пятница, 08.11.2019, 23:43
 
Елена_ГатчинскаяДата: Суббота, 09.11.2019, 14:49 | Сообщение # 506
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
У меня деловое предложение для нашего Синода (жаль, что они форум не читают).
Чтобы вам, бедным старичкам, пожилым людям, не собираться еще 13 раз на внеочередное заседание, напишите бумагу, передайте полномочия полностью Кириллу, так мол, и так, как только станет известно об очередном предстоятеле, помянувшем Епифания Думенко, пусть прекращает его поминовение без созыва очередного Синода.

Или дождаться, когда таких поминающих Епифания наберется хотя бы пять человек, да скопом их и анафематствовать, покрыв нехорошими словами.

А то так действительно, 13 раз нашему Синоду придется созываться в внеочередном режиме (в авральном). А люди там пожилого возраста, а видеосвязь они не признают, тяжело им будет каждый раз собираться в стольном граде Москве в Даниловом монастыре.

Понравилась формулировка Феодора (см.блог А.Кураева): "ибо пришло время".

Действительно, пришло время, исполнились сроки.
Почему-то считается, что иметь видения - это только удел психически неполноценных (галлюцинации).
А что, если было откровение Феодору? У него даже язык заявления другой - возвышенный, мистический.
У нас все больше бюрократический, канцелярский.

Феодор сказал:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2628340

Цитата
В прошедшие месяцы мы убедились в расположении наших братьев, священных иерархов, признать автокефалию Украинской церкви, предоставленную синодальным томосом, подписанным Всесвятейшим Вселенским патриархом.
 Интересное заявление. Значит ли это, что и другие предстоятели настроены так же?

Кто будет следующим?

Добавлено (09.11.2019, 15:01)
---------------------------------------------
Легойда сказал ждать Синода.
https://credo.press/227484/


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Суббота, 09.11.2019, 15:14 | Сообщение # 507
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Моё мнение: в расколе частично виновата и РПЦ МП. Если бы она сама в своё время предоставила полную автокефалию УПЦ МП, ничего бы этого не было. Но кто добровольно расстанется с куском пирога? А независимое государство имеет право на автокефальную церковь - история Православия это показала. Это - факт.

Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
СтранникДата: Суббота, 09.11.2019, 15:31 | Сообщение # 508
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
"Моё мнение: в расколе частично виновата и РПЦ МП. Если бы она сама в своё время предоставила полную "

Всё это промыслительно по Божиему промыслу чтобы проявилась Истина и показала кто есть овцы а кто козлы.
 
Елена_МихейлисДата: Суббота, 09.11.2019, 15:41 | Сообщение # 509
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Статус: Онлайн
Странник, ну? И кто козел?
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Суббота, 09.11.2019, 15:47 | Сообщение # 510
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
И кто козел?
Варфоломей, греки и хохлы-раскольники.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Старый форум PRAVMIR.RU » Тематические форумы » Церковь » Конфликт между патриархом Кириллом и патриархом Варфоломеем
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019
uCoz