Старый ПравМир
Суббота, 27.02.2021, 20:59
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Шагните во тьму и подружитесь с ней». Архимандрит Савва - Страница 19 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Человек » Шагните во тьму и подружитесь с ней». Архимандрит Савва (Архимандрит Савва (Мажуко) — о радости, милосердии и свободе)
Шагните во тьму и подружитесь с ней». Архимандрит Савва
МихаилКНДата: Среда, 27.05.2020, 15:33 | Сообщение # 271
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7383
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Всё, что делается людьми без Бога, делается зря.

Странно это всё. С одной стороны, те, кто рассуждает как Вы, всегда подчёркивают, что вообще всё делается по воле Божией или по Его прямому попущению, а, с другой стороны, допускают, что масса дел делается безо всякого участия Бога, и делаются эти дела (причём именно добрые дела!) поэтому зря.
Причём в этих рассуждениях происходит какой-то чудовищный разрыв между злом, которое творят люди (это всё как раз именно Бог разрешает и попускает, да ещё и Ему приписываются неведомые нам представления о том, что хорошо, а что плохо), и добром, которое почему-то вдруг всё делается людьми зря. То есть, в сухом остатке - всё зло - от Бога, а вот с добром ещё посмотреть нужно, от Бога ли оно.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Среда, 27.05.2020, 15:34
 
Наталья07Дата: Среда, 27.05.2020, 15:34 | Сообщение # 272
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8868
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
У Вас Бог зачёт принимает как доцент в вузе. Призвал имя Божие при создании вакцины против ковида - пошло в зачёт, не призвал - зря делал.
Ветеран - бывший военный.
 
монах_ЛевДата: Среда, 27.05.2020, 15:39 | Сообщение # 273
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3448
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
для верующего человека всё, что от Бога - вразумление, помощь и благодать.
Вот именно.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
VeteranДата: Среда, 27.05.2020, 15:52 | Сообщение # 274
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9438
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
То есть, в сухом остатке - всё зло - от Бога, а вот с добром ещё посмотреть нужно, от Бога ли оно.


Странный вывод. Если бы Бог творил зло, то ни нас, ни Земли вообще бы не было.
Между тем, все наоборот: ни одна напасть, от эпидемий и войн до глобальных политических маньяков и их планов, ни разу не достигла своей конечной цели. Это благо не от людей, с их падшей натурой и удобосклонностью ко злу, а исключительно от Бога.
Вообще, любое творимое нами и попускаемое Богом зло, Он оборачивает на благо и ко спасению. Просто нужно пошире на происходящее смотреть.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 27.05.2020, 15:53
 
Наталья07Дата: Среда, 27.05.2020, 15:57 | Сообщение # 275
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8868
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Вообще, любое творимое нами и попускаемое Богом зло
Уничтожение человечества Потопом и Содома и Гоморры огненным дождем, а именно сам Потоп и сам огненный дождь, их изливание на землю - это людьми сотворено, Богом попущено  или Богом создано и направлено?
 
VeteranДата: Среда, 27.05.2020, 16:06 | Сообщение # 276
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9438
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Уничтожение человечества Потопом и Содома и Гоморры огненным дождем, а именно сам Потоп и сам огненный дождь, их изливание на землю - это людьми сотворено, Богом попущено или Богом создано и направлено?


А как Вы сами-то думаете?
Разумеется, от Бога и исключительно ко благу человечества, как погибшего, так и выжившего.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Наталья07Дата: Среда, 27.05.2020, 16:15 | Сообщение # 277
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8868
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Разумеется, от Бога и исключительно ко благу человечества, как погибшего, так и выжившего.
От Бога - то есть Он, как Творец Сам сотворил Потоп и огненный дождь и напустил их на землю и людей?
 
Олег_ШДата: Среда, 27.05.2020, 16:18 | Сообщение # 278
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2417
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Хочется не "какой-то", а выбор.
 
Часто это зависит от нас.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Наталья07Дата: Среда, 27.05.2020, 16:24 | Сообщение # 279
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8868
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Часто это зависит от нас.
И часто не зависит.
 
Гостья2Дата: Среда, 27.05.2020, 16:25 | Сообщение # 280
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2268
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Странный вывод. Если бы Бог творил зло, то ни нас, ни Земли вообще бы не было.Между тем, все наоборот: ни одна напасть, от эпидемий и войн до глобальных политических маньяков и их планов, ни разу не достигла своей конечной цели. Это благо не от людей, с их падшей натурой и удобосклонностью ко злу, а исключительно от Бога.
Вообще, любое творимое нами и попускаемое Богом зло, Он оборачивает на благо и ко спасению. Просто нужно пошире на происходящее смотреть.


Тогда и творимое нами и попускаемое добро обернет во благо и ко спасению.
Вывод - не так важно, как мы оцениваем творимое.
 
МихаилКНДата: Среда, 27.05.2020, 16:27 | Сообщение # 281
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7383
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
Цитата Гостья2 ()
Тогда и творимое нами и попускаемое добро обернет во благо и ко спасению.

Так и я про это же спрашивал. Получается, зло обратит в добро, а вот добро уж точно нас погубит. Его же в добро (настоящее) не обратишь! Поэтому оно всё "зря". Уж лучше творить зло, его хоть в добро Бог обратить может!
Вот логика, хоть стой, хоть падай!


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Среда, 27.05.2020, 16:28
 
VeteranДата: Среда, 27.05.2020, 16:34 | Сообщение # 282
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9438
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
Уж лучше творить зло, его хоть в добро Бог обратить может!


С нас спросят не за конечный результат, а за худые намерения и злые дела. А то благо, к которое их потом обратит Господь, к нам отношения иметь не будет.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Гостья2Дата: Среда, 27.05.2020, 16:45 | Сообщение # 283
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2268
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Да, и возможно это будет злое благо, типа потопа.
 
VeteranДата: Среда, 27.05.2020, 16:54 | Сообщение # 284
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9438
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Гостья2 ()
Да, и возможно это будет злое благо, типа потопа.


Оценочное суждение )


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Гостья2Дата: Среда, 27.05.2020, 17:03 | Сообщение # 285
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2268
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Оценочное суждение )

У вас учусь.
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Человек » Шагните во тьму и подружитесь с ней». Архимандрит Савва (Архимандрит Савва (Мажуко) — о радости, милосердии и свободе)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz