Старый ПравМир
Среда, 29.09.2021, 04:02
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная ЖЕНЩИНЫ В РОССИИ - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Человек » ЖЕНЩИНЫ В РОССИИ (ФЕМИНИЗМ, АБОРТЫ, ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ)
ЖЕНЩИНЫ В РОССИИ
Олег_ШДата: Четверг, 10.06.2021, 12:44 | Сообщение # 1
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3238
Статус: Оффлайн


Добавлено (11.06.2021, 13:25)
---------------------------------------------

Добавлено (11.06.2021, 13:26)
---------------------------------------------
Лично мне более близка позиция Тутты Ларсен.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Пятница, 11.06.2021, 13:26
 
Анна1976Дата: Воскресенье, 13.06.2021, 01:34 | Сообщение # 2
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 293
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
А мне Прохоровой, хотя не сказала бы, что они сильно расходятся. Просто Прохорова рассуждает с более общей государственной/социальной позиции. Тутта постоянно замыкается на "в моем окружении, моей семье". Но даже ее пример с мужем, который 10 лет сидел с детьми, невольно подтвердил слова Прохоровой: по ее же словам, когда она об этом написала в соцсетях каких-то реакция была негативная. Т.е. проблема то есть. И верно Прохорова ее обозначила: сосуществование несочетаемых обломков разных концепций - архаики и советской, когда у нас и равноправие женщин и женская карьера, и одновременно "мужик-добытчик" и "дети - женское дело". И это давит не только на женщин, но и на мужчин. Совершенно же очевидно, что современная экономика заточена на равноправие и партнерские отношения в браке, когда и доход и дети - общая проблема. И по поводу церковной позиции она права: высказывания а ля Ткачев должны комментироваться, во-первых, а во-вторых, Тутта сколько угодно может кивать на Богородицу и трам пам пам, но реальная позиция большей части иерархов весьма и весьма архаична и совершенно не адекватна современности, а востребованы как раз весьма шовинистически звучащие цитаты, которые тоже есть, и попыток их осмысления не видно. "Стеклянный потолок" - есть, как и привычные ожидания от женщины в профессии, вкупе с "для женщины это не плохо" - о зарплате и т.д. В самой ментальности по прежнему полно "волос длинен, ум короток", "женская логика" и т.д.

Сообщение отредактировал Анна1976 - Воскресенье, 13.06.2021, 01:48
 
МихаилКНДата: Воскресенье, 13.06.2021, 09:56 | Сообщение # 3
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9890
Репутация: 111
Статус: Оффлайн
Анна1976, согласен с Вами. Но беседы не слушал. Времени жалко стало.

Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Воскресенье, 13.06.2021, 09:57
 
Олег_ШДата: Воскресенье, 13.06.2021, 14:27 | Сообщение # 4
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3238
Статус: Оффлайн
Мне трудно судить, я не женщина. Думаю, чтобы до конца ощутить чье-то положение, нужно побывать в его шкуре.
Не совсем по теме, но как-то перекликается. Недавно прочитал книгу Стивена Пинкера "Чистый лист", в которой говорится о природе человека о том, кто и почему отказывается сегодня ее принимать. Называется "Чистый лист", потому что на протяжении нескольких столетий многие интеллектуалы пытаются установить принципы справедливости, основываясь на убеждении, что человек рождается «чистым листом», на котором родители и общество записывают его биографию. Автор - канадско-американский ученый, специализирующийся в области экспериментальной психологии, психолингвистики и когнитивных наук, стал известен благодаря своей защите эволюционной психологии и "Вычислительной теории разума".
Интересного в книге много. Но основная мысль, наверно, что человеческая природа существует, то есть в человеке уже прошиты некоторые свойства, и перешить их практически невозможно. Поэтому нет смысла в том, чтобы одинаково воспитывать мальчиков и девочек, например - они разные.
Автор критикует в первую очередь разновидности концепций "чистого листа" и "благородного дикаря", восходящие как минимум к эпохе Просвещения, но подтверждений которым нет. И я думаю, что любой, у кого есть дети (желательно, чтобы была возможность для сравнения — больше одного ребенка и лучше разнополые), знает, что они реально разные. И не потому, что их по-разному воспитывали. И, кстати, на воспитание ребенка больше влияют сверстники, чем родители. И похоже, что на результат воспитания не очень сильно влияет, сколько времени и сил родители уделяют детям - по крайней мере, если родители работают оба, дети у них бывают воспитаны не хуже, чем там, где, скажем, мама посвятила себя воспитанию детей.
Автор, в частности, упоминает требование одной сенаторши-феминистки, чтобы во всех профессиях женщин и мужчин было по 50% и никак иначе. И объясняет, почему это глупость. Скажем, у женщин в среднем больше способностей к языку, и в его родной области (в лингвистике) женщин явно больше. Что же их, что ли, выгонять лишних?


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Воскресенье, 13.06.2021, 14:28
 
МихаилКНДата: Воскресенье, 13.06.2021, 14:29 | Сообщение # 5
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9890
Репутация: 111
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
книгу Стивена Пинкера

Он и лингвистикой серьёзно занимался. В его споре с Хомским я, правда, целиком на стороне последнего.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Воскресенье, 13.06.2021, 14:30
 
Анна1976Дата: Воскресенье, 13.06.2021, 15:27 | Сообщение # 6
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 293
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Автор критикует в первую очередь разновидности концепций "чистого листа" и "благородного дикаря"
Согласна заранее, интересно почитать аргументацию. Прохорова, кстати, тоже говорит о том, что равенство прав не в коем случае не предполагает одинаковость. Да и вообще они обе там вполне взвешено высказывались, никто не ратовал за право женщин ходить топлесс)) - такое движение тоже есть оказывается, мол, если мужчинам можно, почему женщинам нельзя)). Хотя я бы и мужчинам лучше запретила тогда)).
 
Олег_ШДата: Воскресенье, 13.06.2021, 16:00 | Сообщение # 7
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3238
Статус: Оффлайн
Цитата Анна1976 ()
Согласна заранее, интересно почитать аргументацию.

Есть такой сайт "ВСЕНАУКА", где бесплатно выложено больше сорока научно-популярных книг, которые можно скачать в разных форматах:  https://vsenauka.ru/knigi/besplatnyie-knigi.html
Конкретно эта книга вот: https://u.to/Y25kGw
О книге: 


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Воскресенье, 13.06.2021, 16:03
 
Анна1976Дата: Воскресенье, 13.06.2021, 16:02 | Сообщение # 8
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 293
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Спасибо!
 
Екатерина56Дата: Воскресенье, 13.06.2021, 20:41 | Сообщение # 9
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2996
Репутация: 37
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
любой, у кого есть дети (желательно, чтобы была возможность для сравнения — больше одного ребенка и лучше разнополые), знает, что они реально разные. И не потому, что их по-разному воспитывали
Возможно, теории "чистого листа" и т.п. предлагают люди, никогда не наблюдавшие живых детей smile

Один знакомый биолог яростно опровергал выражение "собачья улыбка" на том основании, что у собаки нет мимических мышц. Правда, собаки у него тоже никогда не было.... )))

Добавлено (13.06.2021, 20:43)
---------------------------------------------

Цитата Олег_Ш ()
упоминает требование одной сенаторши-феминистки, чтобы во всех профессиях женщин и мужчин было по 50% и никак иначе
В СССР это постоянно пытались осуществить, внедряя разные нормативы на "женщин, молодёжь, представителей коренно национальности" и т.д.
 
Олег_ШДата: Понедельник, 14.06.2021, 09:40 | Сообщение # 10
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3238
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
Возможно, теории "чистого листа" и т.п. предлагают люди, никогда не наблюдавшие живых детей
 
Вполне возможно, у которых никогда не было более одного ребенка или не было разнополых детей.

Добавлено (14.06.2021, 09:41)
---------------------------------------------

Цитата Екатерина56 ()
В СССР это постоянно пытались осуществить, внедряя разные нормативы на "женщин, молодёжь, представителей коренно национальности" и т.д.

Сейчас это есть в тех же США, например.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Человек » ЖЕНЩИНЫ В РОССИИ (ФЕМИНИЗМ, АБОРТЫ, ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz