Старый ПравМир
Воскресенье, 08.12.2019, 11:42
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная О проекте Закона о профилактике домашнего насилия - Страница 2 - Старый форум PRAVMIR.RUРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум PRAVMIR.RU » Тематические форумы » Семья » О проекте Закона о профилактике домашнего насилия
О проекте Закона о профилактике домашнего насилия
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 18.11.2019, 19:29 | Сообщение # 16
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
А без Гитлера не было бы и великой Победы советского народа над фашизмом...
При чём тут это? Я про то, что наши предки рождались в многодетных семьях при домострое. Ни абортов, ни разводов. Лепота! А сейчас при "свободе" имеем 2 миллиона абортов в год и разводов больше, чем браков. Свобода, кушайте, не подавитесь. Про извращения я уж молчу.


Пресвятая Богородица, спаси нас!

Сообщение отредактировал Сергей-Такой-День - Понедельник, 18.11.2019, 19:30
 
VeteranДата: Понедельник, 18.11.2019, 19:37 | Сообщение # 17
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1722
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Ни абортов, ни разводов. Лепота!

Прочитайте старинный чин исповедания мирян. Мы про такие извращения и не слышали... Блуда в народной среде было предостаточно. Хватало и бабок, изгонявших плод. Статистики не имею, но при регулярных побоях инвалидность и смертность в семьях должна была быть высокой. Многодетность тогда была суровой необходимостью, а не результатом высокой нравственности.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Понедельник, 18.11.2019, 19:41 | Сообщение # 18
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1689
Статус: Оффлайн
Сергей-Такой-День, как же жили люди в других странах? Без Домостроя? Вы сами-то его читали? Забавная литература. Но, вряд ли кто-то по нему жил.
 
Михаил_Дата: Понедельник, 18.11.2019, 20:34 | Сообщение # 19
Профессор
Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Статус: Оффлайн
Этот закон предполагает выведение внутрисемейных отношений из зоны прАва, имеет явный обвинительный антимужской уклон. Наказания за оговор невиновного человека не предусматривает. По сути направлен против семейных устоев.
Анализ проекта закона от блоггера:



«И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста,
И ткани сердца разорвёт горячий гвоздь, контрольный выстрел».
Прот. Олег Скобля. «Реквием».
 
Анна_СДата: Понедельник, 18.11.2019, 20:40 | Сообщение # 20
Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 857
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
не надо обожествлять священников
 
Согласна.

Цитата Елена_Михейлис ()
что значит - "даже"? Священники - это какие-то другие люди?

В идеале - должны бы подавать пример. Христиане, а тем более - предстоятели. А в реальности - всякое бывает. Верующие - такие же люди.

Цитата Veteran ()
"Между прочим, в соседнем районе жених украл члена партии."

biggrin 

Цитата Veteran ()
Зачем Вы пишете очевидные глупости и провоцируете людей?

Вот именно.


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Понедельник, 18.11.2019, 22:06 | Сообщение # 21
Профессор
Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Муж имеет полное право бить жену. Более того: это его обязанность.
Скалка - тоже оружие. И сковородка.
Поэтому жена тоже имеет право избить мужа.

Добавлено (18.11.2019, 22:08)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
Женщина там поставлена в положение почти что неодушевленного „аппарата“ по производству детей и обустройству быта
Вот-вот. Инкубатор и бытовая техника.

Добавлено (18.11.2019, 22:10)
---------------------------------------------
Цитата Сергей-Такой-День ()
А при домострое были многодетные семьи, разводов не было. Наши предки были глупее нас? Да без домостроя нас бы не было с вами!
Это Вы в архиве не были. Там столько историй, если покопаться.

Найдите сайт местного архива, фонд духовной консистории или уездного духовного правления и почитайте хотя бы заголовки иных дел.

Добавлено (18.11.2019, 22:11)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
Многодетность тогда была суровой необходимостью, а не результатом высокой нравственности.
Нет. Это от безграмотности населения.
Предохраняться не умели. А о планировании семьи понятия не имели.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".


Сообщение отредактировал Елена_Гатчинская - Понедельник, 18.11.2019, 22:12
 
VeteranДата: Понедельник, 18.11.2019, 22:17 | Сообщение # 22
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1722
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Нет. Это от безграмотности населения.Предохраняться не умели. А о планировании семьи понятия не имели.

Были нужны рабочие руки в хозяйстве и чтобы было кому кашу разжевать в старости. Пенсий и поликлиник-то не было, а была чудовищная детская смертность. Да и по-другому не жили, все помногу рожали, и крестьянки и графини. Это потом "просветили" народ, что одного ребенка вполне достаточно.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Вторник, 19.11.2019, 01:03 | Сообщение # 23
Профессор
Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Это потом "просветили" народ, что одного ребенка вполне достаточно.
Потому что изменилось качество жизни.
Опять же, большевики сделали ликвидацию безграмотности, сделали доступным образование, здравоохранение.
Вспомните, как даже простой лампочке в деревнях радовались.

Другое дело, какой ценой дались эти перемены. Революция, гражданская война, истребление "врагов народа".
Вот как-то у нас всегда так - нет срединного пути, а одни крайности.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Михаил_Дата: Вторник, 19.11.2019, 12:06 | Сообщение # 24
Профессор
Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Статус: Оффлайн
Гештальт-терапевт и практикующий психолог Илья Латыпов объясняет, что именно следует понимать под термином «насилие».

https://lady.mail.ru/article....esen.ru


«И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста,
И ткани сердца разорвёт горячий гвоздь, контрольный выстрел».
Прот. Олег Скобля. «Реквием».


Сообщение отредактировал Михаил_ - Вторник, 19.11.2019, 12:07
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Вторник, 19.11.2019, 13:02 | Сообщение # 25
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Правительство защищает мужчин от женщин

https://news.mail.ru/society/39533139/?frommail=1


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Елена_ГатчинскаяДата: Вторник, 19.11.2019, 14:07 | Сообщение # 26
Профессор
Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата
Детско-родительские отношения обладают своей спецификой, которая не позволяет механически применять к ним критерии насилия, относящиеся к отношению взрослых людей. Способность детей к произвольному поведению все же ниже, чем у взрослых. А то мы так и умывание сопротивляющегося младенца в насилие запишем. Чем старше дети — тем ближе они к «взрослым» критериям.
https://lady.mail.ru/article/509752-chto-takoe-nasilie-objasnjaet-psiholog/?utm_referrer=mirtesen.ru

Вот именно ради этого абзаца вся статья и писалась.
Иными словами, бить детей - допустимо. Кстати, и непослушную девушку/жену - тоже.

Интересно было бы спроецировать эту ситуацию на уровень государственных отношений: давно известно, что наш правитель "женат" на России.
Но не только нынешний. Не отсюда ли в нашей стране тяга к тирании и деспотизму? Своего рода, садо-мазо: народ любит, чтобы его правитель постегал плеткой (любит крепкую руку).

Про альфа-самцов можно вспомнить.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Наталья07Дата: Вторник, 19.11.2019, 14:17 | Сообщение # 27
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Статус: Оффлайн
В этом вопросе вот что страшно:
"Практика показывает, что существующего законодательства недостаточно для защиты женщин. Дела этих четырех заявительниц демонстрируют неэффективность системы."

Ведь действительно во множестве случаев убитая или искалеченная жертва ранее неоднократно обращалась за защитой своей жизни в правоохранительные органы, а последние не принимали должных мер, тем самым косвенно создав условия для ее убийства или искалечивания.

Вот с неэффективностью применения закона для защиты жертв домашнего насилия - как с этим быть?
 
Елена_ГатчинскаяДата: Вторник, 19.11.2019, 14:37 | Сообщение # 28
Профессор
Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Вот с неэффективностью применения закона для защиты жертв домашнего насилия - как с этим быть?
Да никак не быть. Потому что "Домострой" и альфа-самцы.

Российское правительство не рассматривает домашнее насилие как серьезную проблему в стране.

Его масштабы достаточно преувеличены. Минюст ответил Европейскому суду по делу четырех женщин, которые пострадали в России от домашнего насилия. Об этом пишет «КоммерсантЪ».
По мнению Минюста, четыре женщины своими жалобами пытаются неверно истолковать ситуацию с домашним насилием в России и подорвать уже существующие правовые механизмы.
Ранее глава Совета Федерации Валентина Матвиенко дала указание разработать законопроект о борьбе с домашним насилием. Член думского комитета по делам семьи Оксана Пушкина в эфире RTVI рассказывала, что документ может быть представлен уже этой осенью.
Накануне сообщалось, что депутаты в своих поправках к законопроекту о домашнем насилии уточнили, что такое преследование, а также предложили, чтобы общественные организации не имели права обращаться в правоохранительные органы без согласия жертвы.
В 2017-ом году домашнее насилие в России было декриминализировано.
Этой теме действительно пытаются придать большее значение, чем следует, но специализированный закон не решит существующую проблему. Такое мнение «Эху Москвы» высказал адвокат по семейным делам Андрей Сарычев. Во многих странах Европы, в которых принят закон о профилактике домашнего насилия, эта мера не способствует сокращению числа таких преступлений, отметил Андрей Сарычев.

https://echo.msk.ru/news/2540005-echo.html

Как говорится, когда убьют, тогда и приходите.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Наталья07Дата: Вторник, 19.11.2019, 15:14 | Сообщение # 29
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Да никак не быть. Потому что "Домострой" и альфа-самцы.Российское правительство не рассматривает домашнее насилие как серьезную проблему в стране.


Я читала эту статью. Собственно, после ее прочтения и возник этот вопрос: что делать с почти повсеместным бездействием правоохранительных органов в случаях обращения к ним жертв домашнего насилия?

Данное бездействие приводит к убийству этих жертв, к их искалечиванию. Ведь именно об этом и говорит Европейский суд: жертвы не защищены должным образом.
Если были бы защищены - мужья их бы не убивали и не отрубали им руки. А раз делают это - значит, не защищены. При этом правоохранительным органам до этого было известно, что указанные мужья бьют, истязают своих жен, угрожают им убийством. Знали, но бездействовали. И тем самым, по сути, спровоцировали их убийство, создав условия вседозволенности и безнаказанности для их мужей.

Вот об этом и говорит Европейский суд.

Наша же сторона ответила так, что у нас все хорошо с законами по защите потерпевших. В теории хорошо.

Что касается позиции о том, что мужчины, являясь жертвами домашнего насилия, не обращаются за защитой в правоохранительные органы, то, как говорится, - статистику в студию. Ведь это официальный ответ Европейскому суду, значит, такие доводы должны иметь документальное подтверждение.
 
Михаил_Дата: Вторник, 19.11.2019, 15:20 | Сообщение # 30
Профессор
Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Правительство защищает мужчин от женщинhttps://news.mail.ru/society/39533139/?frommail=1
"Российское правительство не рассматривает домашнее насилие в качестве «серьезной проблемы» и считает, что его масштабы в стране «достаточно преувеличены». Такая позиция высказана в официальном ответе Минюста в ЕСПЧ..."
Мне не удалось отыскать этот документ на офиц. сайте минюста, а вольным пересказам либероидных СМИ не доверяю.
Цитата Елена_Гатчинская ()
ЦитатаДетско-родительские отношения обладают своей спецификой, которая не позволяет механически применять к ним критерии насилия, относящиеся к отношению взрослых людей. Способность детей к произвольному поведению все же ниже, чем у взрослых. А то мы так и умывание сопротивляющегося младенца в насилие запишем. Чем старше дети — тем ближе они к «взрослым» критериям.
https://lady.mail.ru/article/509752-chto-takoe-nasilie-objasnjaet-psiholog/?utm_referrer=mirtesen.ru

Вот именно ради этого абзаца вся статья и писалась.
Иными словами, бить детей - допустимо.
Допустимы лишь шлепки, а не истязания. Не привлекать же к уголовной ответственности за вразумляющий шлепок.
Цитата Елена_Гатчинская ()
Кстати, и непослушную девушку/жену - тоже.
Такого по той ссылке нет.
Цитата Елена_Гатчинская ()
Про альфа-самцов можно вспомнить.
Это здесь при чём? Зачем нагнетать либероидную истерику?

Добавлено (19.11.2019, 15:55)
---------------------------------------------
Цитата Сергей-Такой-День ()
Правительство защищает мужчин от женщинhttps://news.mail.ru/society/39533139/?frommail=1
_________
Цитата из видео:
"Истории М.Грачёвой и сестёр Хачатурян потрясли всю страну, но и в этих случаях есть те, кто вину за случившееся перекладывает на женщин. Почему?"
Цинизму некоторых СМИ нет предела: уравнивают жертву М.Грачёву, которую муж оставил без кистей рук, и трёх убийц Хачатурян, убивших своего отца по предварительному сговору. Меня это потрясает: тот палач осуждён на 14 лет, а трое убийц выпущены из СИЗО.


«И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста,
И ткани сердца разорвёт горячий гвоздь, контрольный выстрел».
Прот. Олег Скобля. «Реквием».


Сообщение отредактировал Михаил_ - Вторник, 19.11.2019, 16:01
 
Старый форум PRAVMIR.RU » Тематические форумы » Семья » О проекте Закона о профилактике домашнего насилия
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019
uCoz