Старый ПравМир
Среда, 29.01.2020, 08:14
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная О проекте Закона о профилактике домашнего насилия - Страница 4 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Семья » О проекте Закона о профилактике домашнего насилия
О проекте Закона о профилактике домашнего насилия
VeteranДата: Вторник, 19.11.2019, 18:02 | Сообщение # 46
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2805
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Но мы-то говорим о жертвах, не желающих продолжения такой жизни, пытающихся защитить себя путем обращения в правоохранительные органы и получающих в ответ бездействие со стороны последних.

"Органы" - далеко не лучшее средство против семейного насилия. Наше государство, в реальности, вообще не имеет целью помощь и защиту отдельных граждан. Если такое и случается, то тогда, когда налицо факт преступления, чаще тяжкого. Это нужно ясно понимать, чтобы не маяться дурью и не верить всяким бумажкам вроде конституции и проч. Российское государство имеет лишь внешне благообразные формы, служащие маскировкой его внутренней преступной сути. Оно создавалось уголовниками, им руководили уголовные преступники, оно совершает преступления, в нем живёт огромное количество преступников и правонарушителей. Нелепо жертвам ожидать помощи от такой структуры. Хотя, страна огромная, чудеса иногда случаются в силу статистики.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Михаил_Дата: Вторник, 19.11.2019, 18:14 | Сообщение # 47
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 909
Статус: Оффлайн
Кстати, сегодня международный мужской день. Кто-то из мужчин дождался поздравлений smile ?

«И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста,
И ткани сердца разорвёт горячий гвоздь, контрольный выстрел».
Прот. Олег Скобля. «Реквием».
 
Егор-МскДата: Вторник, 19.11.2019, 18:18 | Сообщение # 48
Прихожанин
Группа: Администраторы
Сообщений: 2938
Статус: Оффлайн
Цитата Михаил_ ()
Кто-то из мужчин дождался поздравлений

Чтобы мы делали без Википедии:

Цитата
В 2009 году были утверждены цели празднования Международного мужского дня:
  • Поощрение позитивной ролевой модели мужчин. Не только кинозвёзд и спортсменов, но и обычных людей, которые живут достойной и честной жизнью.
  • Чтобы отметить мужской положительный вклад в общество, государство, семью, брак, воспитание детей и в окружающую среду.
  • Для сосредоточения внимания на мужском здоровье и социальном, эмоциональном, физическом, духовном благополучии.
  • Для подчёркивания дискриминации в отношении мужчин в области социальных услуг, социальных отношений и права.
  • Для улучшения отношений между полами и обеспечения гендерного равенства.
  • Для создания более безопасного и лучшего мира, где люди могут развиваться, чтобы полностью раскрыть свой потенциал


 
Михаил_Дата: Вторник, 19.11.2019, 18:19 | Сообщение # 49
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 909
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
...в Челябинской области мать 11 лет не выпускала троих детей из дома...
https://chel.mk.ru/inciden....ma.html
Похоже на паранойю -- особый случай в отличие от вразумляющего шлепка.


«И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста,
И ткани сердца разорвёт горячий гвоздь, контрольный выстрел».
Прот. Олег Скобля. «Реквием».
 
Наталья07Дата: Вторник, 19.11.2019, 18:24 | Сообщение # 50
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3034
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()
о-моему, плачевное состояние в этой сфере сейчас - это как раз результат тотального игнора проблемы со стороны правоохранительных органов что в РИ, что в СССР. Типа, что мы будем лезть, сами разберутся. Да и вообще порог реакции на насилие как-то всегда был слабоват у полицейских - если нет вреда здоровью, то какой вообще разговор, идите отседова. Не знаю, я не спец, но у меня вот такое впечатление субъективное создалось.

О чем я и говорю. Как следствие этого - жалобы в ЕСПЧ и подобные проекты законов.

Добавлено (19.11.2019, 18:26)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Органы" - далеко не лучшее средство против семейного насилия. Наше государство, в реальности, вообще не имеет целью помощь и защиту отдельных граждан. Если такое и случается, то тогда, когда налицо факт преступления, чаще тяжкого. Это нужно ясно понимать, чтобы не маяться дурью и не верить всяким бумажкам вроде конституции и проч. Российское государство имеет лишь внешне благообразные формы, служащие маскировкой его внутренней преступной сути. Оно создавалось уголовниками, им руководили уголовные преступники, оно совершает преступления, в нем живёт огромное количество преступников и правонарушителей. Нелепо жертвам ожидать помощи от такой структуры. Хотя, страна огромная, чудеса иногда случаются в силу статистики.

Александр, все это лирика.
Делать-то что?
Вот люди обращаются в ЕСПЧ, составляют проекты. И находятся недовольные этим.
И что дальше делать жертвам?

Добавлено (19.11.2019, 18:28)
---------------------------------------------

Цитата Михаил_ ()
Кстати, сегодня международный мужской день. Кто-то из мужчин дождался поздравлений

Понятия не имела.
Поздравляю вас с тем, что вы мужчина.
И других мужчин тоже.

Как тут не вспомнить древнеиудейское: "Благодарю Тебя, Боже, за то, что Ты не сотворил меня женщиной".)))
 
Егор-МскДата: Вторник, 19.11.2019, 18:30 | Сообщение # 51
Прихожанин
Группа: Администраторы
Сообщений: 2938
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Поздравляю вас с тем, что вы мужчина.И других мужчин тоже.


Ну, за "улучшение отношений между полами"!  wine
 
Наталья07Дата: Вторник, 19.11.2019, 18:35 | Сообщение # 52
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3034
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()

Ну, за "улучшение отношений между полами

Да завсегда! beer serenade
 
VeteranДата: Вторник, 19.11.2019, 18:51 | Сообщение # 53
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2805
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
И что дальше делать жертвам?

Для начала нужно осознать, что дело твоего спасения от насилия целиком находится в собственных руках, а не лежит в канцелярии Государственной Думы и не зависит от резолюции прокурора.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Вторник, 19.11.2019, 18:53
 
Наталья07Дата: Вторник, 19.11.2019, 19:02 | Сообщение # 54
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3034
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Для начала нужно осознать, что дело твоего спасения от насилия целиком находится в собственных руках, а не лежит в канцелярии Государственной Думы и не зависит от резолюции прокурора.

Вот они и осознают, обращаясь сначала в полицию, а затем, в результате ее бездействия - в ЕСПЧ.
Еще уходят из дома в специальные приюты для таких жертв, у кого есть возможность - к родным, снимают жилье.

А вы что предлагаете?
 
Егор-МскДата: Вторник, 19.11.2019, 19:09 | Сообщение # 55
Прихожанин
Группа: Администраторы
Сообщений: 2938
Статус: Оффлайн
Не следил за сюжетом, но благодаря Михаилу стало понятно, что за нападками на борьбу с домашним насилием стоит Малофеев и его "православные" боевики. Ну, ожидаемо.
 
VeteranДата: Вторник, 19.11.2019, 19:11 | Сообщение # 56
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2805
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Здесь не может быть единого рецепта. Но всем, начиная от полиции до ЕСПЧ, на проблемы этих женщин начихать. Неформально и эффективно лишь то, что человек сам для себя делает.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Вторник, 19.11.2019, 19:52 | Сообщение # 57
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2466
Статус: Оффлайн
Михаил_, с чем поздравлять? Нет такого дня. Никто о нем не слышал.

Добавлено (19.11.2019, 19:53)
---------------------------------------------
Наталья07, неправильно. Правильно "не собакой, не гоем, не женщиной".

 
Наталья07Дата: Вторник, 19.11.2019, 20:00 | Сообщение # 58
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3034
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()
Не следил за сюжетом, но благодаря Михаилу стало понятно, что за нападками на борьбу с домашним насилием стоит Малофеев и его "православные" боевики. Ну, ожидаемо

Более того, в отношении Пушкиной и других разработчиков законопроекта о домашнем насилии поступают угрозы, в связи с чем она обратилась в правоохранительные органы.
А кто угрожает? Вот такие противники данного законопроекта.

Цитата Елена_Михейлис ()
неправильно. Правильно "не собакой, не гоем, не женщиной".

Ну почти. Мужчины женщин в один ряд с собаками поставили.

Добавлено (19.11.2019, 20:01)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Неформально и эффективно лишь то, что человек сам для себя делает.

Что конкретно вы имеете ввиду?
 
Елена_ГатчинскаяДата: Вторник, 19.11.2019, 20:29 | Сообщение # 59
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 775
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Мужчины женщин в один ряд с собаками поставили.
Не мужчины, а верующие, ревнители.

Между прочим, под это даже богословскую базу подводят.
"Жена да убоится мужа своего", "жены да не поучают в церкви, а молчат", "первой согрешила Ева, потом Адам".

Заметьте, не мужчину, взятого в прелюбодействии, к Иисусу привели, а женщину.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".


Сообщение отредактировал Елена_Гатчинская - Вторник, 19.11.2019, 20:32
 
Наталья07Дата: Вторник, 19.11.2019, 21:26 | Сообщение # 60
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3034
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Между прочим, под это даже богословскую базу подводят.
"Жена да убоится мужа своего", "жены да не поучают в церкви, а молчат", "первой согрешила Ева, потом Адам".

Ну, про "убоится" сказано очень много: это стремление не огорчить человека, а не животный страх перед более сильной особью. Не забывайте, что мужчинам дана более сложная для исполнения заповедь: "мужья, любите своих жён". Да не просто любите, а уподобляясь Христу, предавшему Себя за Церковь. Вот такое крутое призвание у мужчин. И многие исполняют его? Нет, обычно они тыкают пальцем в женщин: "жена, которую Ты дал мне...". За почти 8000 лет в мужской природе мало что изменилось.)
А про "жёны да молчат", если не ошибаюсь, было сказано для определенных людей, надо смотреть подробные толкования, сейчас не вспомню.

Цитата Елена_Гатчинская ()
первой согрешила Ева, потом Адам".

Бытует мнение, что они согрешили одновременно: Адам не досмотрел за своей половинкой, а должен был.) А, не досмотрев, потом и спокойно съел запретный плод. А мог бы отказаться, повинить Еву: мол, что ты наделала. Однако - нет.
При подобных обстоятельствах такая большая разница, кто первый накосячил?
Цитата Елена_Гатчинская ()

Заметьте, не мужчину, взятого в прелюбодействии, к Иисусу привели, а женщину.

Мужчины тогда много чего себе позволяли, дрюча женщин за то, что прощали себе. И Бог не давал им таких указаний. Закон джунглей.
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Семья » О проекте Закона о профилактике домашнего насилия
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz