Старый ПравМир
Пятница, 06.12.2019, 19:15
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Чему противоречит пацифизм? - Страница 3 - Старый форум PRAVMIR.RUРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Старый форум PRAVMIR.RU » Тематические форумы » Мир веры » Чему противоречит пацифизм?
Чему противоречит пацифизм?
VeteranДата: Вторник, 03.09.2019, 22:27 | Сообщение # 31
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1691
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Но защита Родины от захватчиков - долг православного христианина.


Не читал такого в Евангелии и у Апостолов. А если взять более позднюю литературу, то там сказано: наш долг - отвоевать Гроб Христов у неверных. Потом - Святую Софию. А теперь эти великие цели куда-то тихо исчезли...

Кстати: что такое Родина? Если государство, где родился и вырос, то у меня больше нет Родины.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Понедельник, 23.09.2019, 23:14 | Сообщение # 32
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
С точки зрения христианства, войны, любые - это крайнее проявление греха ненависти в людях. Войны - это зло, это соблазны, которым надобно придти в мир, но горе тем, через кого они приходят.

Думаю, что будь во время Христа призывная армия, Он бы от нее "откосил" любым способом.
Вот это главное.

Да, защищать (прежде всего своих ближних) от зла надо, никто не спорит. Но тут есть тонкая грань, которую очень легко перейти.
Ведь и гитлеровцы шли воевать во имя благих целей, как им казалось.
Иными словами, пропагандой промыть мозги очень легко.

Добавлено (23.09.2019, 23:20)
---------------------------------------------

Цитата Aranta ()
Есть служение воина при защите своего государства.

А если государство - злобный Левиафан?
Вот родное государство стало страшным зверем. Что тогда делать.

Христиане в гитлеровской Германии делали свой нелегкий, трудный, жизненно опасный выбор.
Вот кому надо подражать в этих вопросах и сомнениях. Они прошли трудной дорогой и дали нам пример - как поступать.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".


Сообщение отредактировал Елена_Гатчинская - Понедельник, 23.09.2019, 23:14
 
Наталья07Дата: Понедельник, 23.09.2019, 23:33 | Сообщение # 33
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
А если государство - злобный Левиафан?Вот родное государство стало страшным зверем. Что тогда делать.

Что делать? В 1941 встали и пошли защищать страшное государство. 

Елена, стала внимательнее читать ваши посты, и они мне нравятся.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Понедельник, 23.09.2019, 23:36 | Сообщение # 34
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
С богословской точки зрения это вообще интересный вопрос.
Ведь что такое война? Это не Бог разрушает Содом и Гоморру, недостойные города, а это мы, люди, разрушаем недостойные (на наш взгляд) города. Грешный человек берет на себя функции Судии. Со всеми последствиями.

Вспомним эпизод, когда ученики сказали Христу: "Господи, хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь снизошел на эти селения, как и Илия сделал?" То есть, в современной интерпретации: "Господи, хочешь ли, чтобы мы сбросили бомбу на эти селения?"

Но ученики хотя бы спрашивали Господа. А мы не спрашиваем, а просто даем команду "огонь".

И наш противник тоже, взаимно. Так вот и раскручивается маховик всеобщей ненависти.

Пока эта ненависть не иссякнет (например, пока одна из противоборствующих сторон не будет повержена), или пока не явится всеобщий миротворец и благодетель человечества. Есть сказание, что антихрист именно так и явится миру, как миротворец, что будет насмешкой над словами Христа: "Блаженны миротворцы, потому что они нарекутся сынами Божиими".


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Наталья07Дата: Понедельник, 23.09.2019, 23:47 | Сообщение # 35
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Вспомним эпизод, когда ученики сказали Христу: "Господи, хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь снизошел на эти селения, как и Илия сделал?" То есть, в современной интерпретации: "Господи, хочешь ли, чтобы мы сбросили бомбу на эти селения?"Но ученики хотя бы спрашивали Господа. А мы не спрашиваем, а просто даем команду "огонь".


Если не ошибаюсь, братья Иаков и Иоанн, "Сыны Громовы", "Воанергес", молодые, искренние и горячие.
На мой неискушенный взгляд не очень подходящий пример. Они-то спрашивали об этом Христа, исходя из сопутствующей ситуации: самаряне не приняли Христа, выглядевшего как израильтянин. Там больше мщение, вроде как праведное с учётом всех имеющих место тогда обстоятельств.
Сегодня мотивы войн, имхо, совсем и совсем другие.
 
VeteranДата: Вторник, 24.09.2019, 00:05 | Сообщение # 36
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1691
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Сегодня мотивы войн, имхо, совсем и совсем другие.


Абсолютно те же, что и всегда. Падшая природа человека неизменна. Изменить ее может лишь облечение во Христа и стяжание Духа Святаго. Но такой человек уже никогда не возьмет в руки меч.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Ольга05Дата: Вторник, 24.09.2019, 00:06 | Сообщение # 37
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Сегодня мотивы войн, имхо, совсем и совсем другие.


А какие?
только прибавочная стоимость. Маркс прав. И власть, которая позволяет её получать. Других целей нет.
 
VeteranДата: Вторник, 24.09.2019, 00:11 | Сообщение # 38
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1691
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
В 1941 встали и пошли защищать страшное государство.


Полагаю, защищали себя и ближних, которых государство превратило в заложников. Кстати, число советских дезертиров, предателей и уклонистов чудовищно и не имеет прецедентов в истории.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Ольга05Дата: Вторник, 24.09.2019, 02:34 | Сообщение # 39
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Кстати, число советских дезертиров, предателей и уклонистов чудовищно и не имеет прецедентов в истории.


Они, в большинстве своем, предавали не свою страну, а государство. Надеялись, что еще можно вернуть Россию.
Но вопрос, конечно, больной. Ошибались они страшно. Многие поняли свою ошибку. Но поздно.


Сообщение отредактировал Ольга05 - Вторник, 24.09.2019, 02:40
 
АннаДата: Вторник, 24.09.2019, 08:16 | Сообщение # 40
Свой человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Они, в большинстве своем, предавали не свою страну, а государство.

Довольно трудно отделить одно от другого.


Не ищи то, чего нет.
 
VeteranДата: Вторник, 24.09.2019, 10:13 | Сообщение # 41
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1691
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Они, в большинстве своем, предавали не свою страну, а государство.


Сейчас люди уже забыли, что СССР был провозглашен государством нового типа - в нем презиралась и отвергалась вся прежняя русская история и государственность. "Россия - тюрьма народов" - это был советский лозунг. Само слово "Россия" произносили так, как сегодня говорят "совок".


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Вторник, 24.09.2019, 10:44 | Сообщение # 42
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
"Россия - тюрьма народов" - это был советский лозунг. Само слово "Россия" произносили так, как сегодня говорят "совок".

Плевать на собственную историю - национальная забава русских.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Alexander_ChernykhДата: Вторник, 24.09.2019, 12:20 | Сообщение # 43
Местный
Группа: Модераторы
Сообщений: 211
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Сейчас люди уже забыли, что СССР был провозглашен государством нового типа - в нем презиралась и отвергалась вся прежняя русская история и государственность.


Зато РФ, в отличии от СССР, провозгласило свою преемственность от СССР smile


"Посмотрите на наш дом; давайте сначала (или по крайней мере пока) восполним наши собственные недостатки, прежде чем попытаемся быть врачами для кого-либо ещё"
(Ньюман Дж. Г. Apologia pro vita sua)
 
VeteranДата: Вторник, 24.09.2019, 13:26 | Сообщение # 44
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1691
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Логично, подобное к подобному... от осинки какие апельсинки?

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Вторник, 24.09.2019, 13:29 | Сообщение # 45
Прихожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Логично, подобное к подобному... от осинки какие апельсинки?

Все правители ранней РФ - высокопоставленные члены КПСС. Чего от них хотеть можно?


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Старый форум PRAVMIR.RU » Тематические форумы » Мир веры » Чему противоречит пацифизм?
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019
uCoz