Старый ПравМир
Четверг, 21.10.2021, 12:32
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Вопросы про Иуду Искариота. - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Вопросы про Иуду Искариота. (интересные размышления)
Вопросы про Иуду Искариота.
Олег_ШДата: Понедельник, 20.04.2020, 12:45 | Сообщение # 1
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3426
Статус: Оффлайн
"Вопросы про Иуду Искариота"

– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 20.04.2020, 12:48 | Сообщение # 2
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10858
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
"Вопросы про Иуду Искариота"

Цитата
По всей видимости, Матфей описал кончину ученика-предателя, черпая вдохновение из этих ветхозаветных текстов про Давида и заговорщика Авессалома.

То есть, по мнению автора, евангелист Матфей всё выдумал. Отличная статья.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 20.04.2020, 18:21 | Сообщение # 3
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3426
Статус: Оффлайн
Или евангелист Лука все  выдумал?

– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 20.04.2020, 18:28 | Сообщение # 4
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10858
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Или евангелист Лука все  выдумал?

В цитируемом тексте упоминается Матфей.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 20.04.2020, 18:33 | Сообщение # 5
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3426
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
В цитируемом тексте упоминается Матфей.

Вы просто его не читали. Почти в начале: 
Цитата
В Деян 1:18 «представлена альтернативная традиция» (Иуда Искариот // Православная энциклопедия. Т. 28. 2016. С. 390). По словам Луки, Иуда успел купить поле с деньгами, а затем упал и умер. Хотя Лука не говорит, что это был суд Божий, очевидно, он имел в виду именно это.
В Евангелии от Матфея, Иуда-это самоубийца; в Евангелии от Луки, он погибает ужасной, но не обрекший себя на смерть.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 20.04.2020, 18:39 | Сообщение # 6
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10858
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Вы просто его не читали. Почти в начале:
 
Олег, я цитировал текст предложенной Вами статьи.

Цитата
По всей видимости, Матфей описал кончину ученика-предателя, черпая вдохновение из этих ветхозаветных текстов про Давида и заговорщика Авессалома.

Сами почитайте предложенную Вами статью.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 20.04.2020, 18:47 | Сообщение # 7
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3426
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Вы просто его не читали. Почти в начале: 
Олег, я цитировал текст предложенной Вами статьи.

Именно из нее моя цитата выше. ))


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 20.04.2020, 18:49 | Сообщение # 8
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10858
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Именно из нее моя цитата выше. ))

И моя цитата из неё. ))


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 20.04.2020, 18:58 | Сообщение # 9
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3426
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
И моя цитата из неё. ))
 Ну так, что, Лука выдумал все?


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 20.04.2020, 19:03 | Сообщение # 10
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10858
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Ну так, что, Лука выдумал все?

Уже и Писанию не верите.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
_ТатьянаДата: Понедельник, 20.04.2020, 19:46 | Сообщение # 11
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 818
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Олег, можно тезисно, то вы хотите (если хотите) обсудить? Какие вопросы?
 
монах_ЛевДата: Понедельник, 20.04.2020, 20:58 | Сообщение # 12
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4506
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
евангелист Лука все  выдумал?
ИМХО, Луку в данном случае надо понимать метафорически.

Добавлено (20.04.2020, 21:00)
---------------------------------------------

Цитата Олег_Ш ()
Лука выдумал все?
А Ваше мнение каково?


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Олег_ШДата: Вторник, 21.04.2020, 10:23 | Сообщение # 13
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3426
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
А Ваше мнение каково?

Ну, для меня это давно пройденный этап, все  это обсуждалось еще в годы учебы в университете. Собственно, вариантов здесь немного. 1. Прав Матфей. 2. Прав Лука. 3. Пытаемся как-то согласовать. 4. Считаем не имеющим значения.
Третьим путем пошла Церковь. Для большинства людей, не вникающих в суть, этого вполне достаточно - к тому же подкреплено авторитетом высоких имен. Для специалистов выглядит очень натянуто.
Лично я думаю, что даже в Писании мы уже имеем мифологизированные истории. На  самом деле это происходит очень быстро после смерти того или иного человека. Я видел это  на примере своей мамы, когда умер отец. Уже буквально  через год она стала рассказывать о том, как они жили душа в душу всю жизнь. Хотя я прекрасно помню, что было очень по-разному, даже один раз разводились. Но я, понятно, с ней не спорил.
Однако для меня это все неважно, поскольку я сторонник того, что в Библии есть центр и есть периферия. То есть - важное для спасения и неважное. И  с этой точки зрения, бросил Иуда деньги назад или купил  на них поле, повесился или умер иначе - не имеет ровно  никакого значения.

Добавлено (21.04.2020, 10:24)
---------------------------------------------
Цитата монах_Лев ()
ИМХО, Луку в данном случае надо понимать метафорически.
 На каком основании?


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Вторник, 21.04.2020, 10:24
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Вторник, 21.04.2020, 10:25 | Сообщение # 14
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10858
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Лично я думаю, что даже в Писании мы уже имеем мифологизированные истории.

Богохульник!!!!!!!


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
_ТатьянаДата: Вторник, 21.04.2020, 13:26 | Сообщение # 15
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 818
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Собственно, вариантов здесь немного. 1. Прав Матфей. 2. Прав Лука. 3. Пытаемся как-то согласовать. 4. Считаем не имеющим значения.

Оооо! Голосовалка! ))))

Для себя лично - вариант № 4. (Мотивы аналогичные вашим, я видела, как рождаются легенды и слухи, мне случалось отслеживать, как мифологизируется история)
НО преобладание вариант № 3 мне видится очень логичным. Но это преобладание не противоречит варианту № 4, потому что а) для личного обращения тоже не имеет значения; б) это согласование развивалось исторически и продолжит развиваться.
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Вопросы про Иуду Искариота. (интересные размышления)
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz