Старый ПравМир
Суббота, 08.08.2020, 05:23
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Бог. Догмат о Святой Троице. - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 19
  • 1
  • 2
  • 3
  • 18
  • 19
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Бог. Догмат о Святой Троице. (Трудные для понимания понятия.)
Бог. Догмат о Святой Троице.
ArantaДата: Воскресенье, 08.09.2019, 01:33 | Сообщение # 1
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 311
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
"Ум является причиной рождения мысленного слова и инициирует через волевое решение его произнесение, как и Бог-Отец является Причиной рождения Сына (Бога-Слова) и исхождения Святого Духа.

— Выраженная в произнесённом слове мысль является отображением (сил и способностей) породившего её ума, как и Бог-Слово, рождаемый в вечности Отцом, есть Его образ: «образ Бога невидимого» (Кол. 1:15), «сияние славы и образ ипостаси Его» (Евр. 1:3)."
"Без ума не бывает мысли, но и «ум» не называется мыслящим, если им и в нём не производится мысль. Без дыхания-голоса не произносится слово, но и без мысли не бывает разумного речения. Получается, что мы вправе интерпретировать всё это действие (от зарождения мысли до её речевого проявления), как единое. А коль скоро ум сопоставляется с Богом Отцом, мысль-слово — с Логосом, а голос-дыхание — со Святым Духом, то становится ясно, почему и о Божественном действии говорится, что оно едино: проистекает от Отца через Сына и проявляется в Духе Святом.

«...Поистине одна и та же [у Них энергия], — замечает святитель Григорий Палама, — поскольку одно движение божественной воли, производимое от непосредственно предшествующей причины Отца и через Сына ниспосылаемое и во Святом Духе проявляемое…» [11, с. 25].

Другое дело, что действие Божие, в отличие от рассмотренного, сложного действия, абсолютно едино и просто.

Но если мы признаём действие Отца и Сына и Святого Духа абсолютно единым, то должны признавать и то, что Отец и Сын и Святой Дух — не три обособленных Действователя, не три Господа, Бога, — а один."

https://azbyka.ru/forum....ce.1932

Кто еще имеет смутное понятие о Троице, прочитайте по ссылке.
Я, кажется, начала что-то понимать...


Сообщение отредактировал Aranta - Воскресенье, 08.09.2019, 01:37
 
СергийДата: Среда, 25.09.2019, 21:33 | Сообщение # 2
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Зачем Вам догматика?
Ну, зачем?
Я годы и годы потратил на догматику.
Пустое всё это.
Догматику нужно постичь только затем, чтобы понять, что ничего в ней нет для спасения ...

Вот лучше так.

  • Автор:
  • Романов Константин

  • Не говори, что к небесам

    Не говори, что к небесам
    Твоя молитва не доходна;
    Верь, как душистый фимиам,
    Она Создателю угодна.
    Когда ты молишься, не трать
    Излишних слов; но всей душою
    Старайся с верой сознавать,
    Что слышит Он, что Он с тобою.
    Что для Него слова? – О чем,
    Счастливый сердцем иль скорбящий,
    Ты ни помыслил бы, – о том,
    Ужель не ведает Всезрящий?
    Любовь к Творцу в душе твоей
    Горела б только неизменно,
    Как пред иконою священной
    Лампады теплится елей.
А это музыкальные переложение текста протоиереем Евгением Тремаскиным
Нужны наушники.
https://u.to/Bh9kFg

Об авторе текста стихотворения.
Великий князь Константин, между прочим.
По отчётливым слухам вроде как из голубых ...
А поди ж ты ...
Такие дела ...


Сообщение отредактировал Сергий - Среда, 25.09.2019, 21:39
 
Ольга05Дата: Четверг, 26.09.2019, 09:22 | Сообщение # 3
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3997
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Сергий, последнее высказывание - это самое важное, что Вы хотели сообщить о Константине Романове? Мне кажется неуместным. И вообще это здесь флуд. Но удержаться не могу и дам ссылку на исполнение одного из лучших текстов К.Р.: https://www.youtube.com/watch?v=kpZz_2DVk8Y

Думаю, что никто не будет спорить, что размышлять о Троице, иногда напряженно и мучительно, куда лучше, чем о пороках великих князей. Тем более, что К.Р. свой порок победил.
Хотя это сложно и многие так и представляют себе Бога как на иконах. Я тоже не понимаю до конца, но то нам и не дано (мне во всяком случае).


Сообщение отредактировал Ольга05 - Четверг, 26.09.2019, 09:26
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 26.09.2019, 09:47 | Сообщение # 4
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4039
Статус: Оффлайн
Aranta, Если у вас ясное понимание Троицы - плохи ваши дела.
 
Олег_ШДата: Четверг, 26.09.2019, 10:26 | Сообщение # 5
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1568
Статус: Оффлайн
Цитата Aranta ()
Кто еще имеет смутное понятие о Троице, прочитайте по ссылке.

К сожалению, я, зная все  эти и подобные сочинения и рассуждения, ничего не знаю о Троице и ничего в этом вопросе не понимаю. Но признаю, что и никто не знает. И все сравнения и натянутые аналогии ничего к этому незнанию не добавляют, но лишь углубляют его.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 26.09.2019, 11:27 | Сообщение # 6
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4461
Репутация: 27
Статус: Онлайн
Я всё знаю.

Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Ольга05Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:38 | Сообщение # 7
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3997
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Я всё знаю.


Может, у Вас и озарение какое-то произошло. Наверное, случается с некоторыми особыми людьми.


Цитата
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,Не бойтесь мора и глада,А бойтесь единственно только того,Кто скажет:"Я знаю, как надо !"


Сообщение отредактировал Ольга05 - Четверг, 26.09.2019, 12:39
 
VeteranДата: Четверг, 26.09.2019, 12:45 | Сообщение # 8
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5274
Репутация: 30
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Я всё знаю.


И что толку? От пагубных пристрастий не избавляет и лучше не делает. От многих знаний одни печали.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
VeteranДата: Среда, 06.05.2020, 23:08 | Сообщение # 9
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5274
Репутация: 30
Статус: Оффлайн
Всё, что людям нужно знать, Бог открыл в Священном Писании.
Остальное - попытки не дверью войти в овчий двор, а лезть инуде.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Егор-МскДата: Среда, 06.05.2020, 23:13 | Сообщение # 10
Староста
Группа: Администраторы
Сообщений: 5985
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Всё, что людям нужно знать, Бог открыл в Священном Писании

А как тогда людям открыли бронзу в бронзовом веке? Или бронзу не надо было открывать?
 
VeteranДата: Среда, 06.05.2020, 23:21 | Сообщение # 11
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5274
Репутация: 30
Статус: Оффлайн
Мы, вроде, о Богопознании говорим. Для этого бронза не требуется.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Егор-МскДата: Среда, 06.05.2020, 23:25 | Сообщение # 12
Староста
Группа: Администраторы
Сообщений: 5985
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Мы, вроде, о Богопознании говорим. Для этого бронза не требуется.

Ой, извините. Тогда ладно )
 
Елена_ГатчинскаяДата: Среда, 06.05.2020, 23:27 | Сообщение # 13
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1094
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Если у вас ясное понимание Троицы - плохи ваши дела.
Почему? Хотите сказать, что это признак сумасшествия?

По-моему, все просто. Как пламя свечи трижды отражается на стекле окна храма, но свеча одна, так и здесь.
Троица - это потому, что Бог пришел к человеку на Землю.
Бог вочеловечился - оттого и Троица.

Отец - вне Земного мира. Сын - на Земле. И Дух - как связь, как посредник между этими разными мирами (внеземным и земным).

Человек живет на Земле, но он вечен (душа человека вечна, это если мы веруем в Вечную жизнь, в пакибытие).
Бог сошел на Землю - вот и вся тайна Троицы. Здесь, на Земле, можно быть только Человеком, но не Божеством - слишком разные миры.
Это как Бог сказал Илии (или кому-то из ветхозаветных пророков), что человек не может Меня увидеть и остаться жив. Это так - человек может увидеть только Человека.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
монах_ЛевДата: Среда, 06.05.2020, 23:35 | Сообщение # 14
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2307
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
вот и вся тайна Троицы.
У Вас получается, что Троица - это трое.   А Бог один.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Елена_ГатчинскаяДата: Среда, 06.05.2020, 23:55 | Сообщение # 15
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1094
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Бог один. Просто Он еще и Человек.

С чем сравнить? С душой человеческой. В каждом две ипостаси - душа и человеческое тело. Но это одна сущность. Просто разные - материальное тело и нематериальная душа.

Душа принадлежит неземному миру, тело - земному.

Если бы человек не жил на Земле, то и Троицы не было бы - нужды в том не было бы - потому что Бог и человек жили бы в одном мире - нематериальном (в том, из которого был изгнан человек по причине грехопадения).

По-видимому, есть причина, по которой Божество (Отец) не может придти напрямую на Землю (только вочеловечившись в Иисусе Христе). Возможно, потому, что такое явление грозит разрушением окружающему (земному) миру). Недаром ведь говорится, что Сын умален, Бог умалил Себя в Сыне, да и Сам Иисус на Тайной вечери сказал ученикам, что "Отец Мой более Меня".

Можно другую аналогию привести. Аватар, голограмма. Это из области фантастики.
(Это аналогия, чтобы было понятнее - я вовсе не считаю Иисуса аватаром Бога-Отца. Но как еще объяснить?)

В опасные места посылают вместо себя не самого человека, а его, хм, некоторую замену. Но в сущности, это все одно и то же. Аватар (если хотите - робот), который управляется оператором извне. Вот что-то похожее произошло и в Священной истории.

Гораздо интереснее вопрос, почему Сам Сын не оставил Писание (письменное послание) людям, а предоставил рассказать о Себе евангелистам, да еще и нескольким.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Бог. Догмат о Святой Троице. (Трудные для понимания понятия.)
  • Страница 1 из 19
  • 1
  • 2
  • 3
  • 18
  • 19
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz