Что такое спасение в разных конфессиях? Профессор Осипов
|
монах_Лев | Дата: Суббота, 18.01.2020, 22:27 | Сообщение # 211 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3527
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Цитата Елена_Михейлис (  ) Есть люди чудесного, райского типа Мне раза три встречались такие старушки и старички. Царство им Небесное. Не скажу, что они безгрешны, все в Церкви, все воцерковленные. Но! Светились любовью буквально ко всем. Казалось, что они не способны на плохие поступки. До сих пор помню их светлые лица...
Добавлено (18.01.2020, 22:36) ---------------------------------------------
Цитата Нора_Ли (  ) Дело в том, что первично: собственный эмоциональный дискомфорт или желание помочь нуждающемуся в помощи. ИМХО, Когда Вы видите какую-то несправедливость (бедность, болезнь, несчастье и т.п.), то у Вас сначала возникает эмоциональный дискомфорт, а потом может возникнуть желание помочь. И если такое желание возникает, то Вы помогаете. А если желания нет, то и помощи нет.
Добавлено (18.01.2020, 22:39) ---------------------------------------------
Цитата Олег_Ш (  ) Или "своим" можно всё? Осипов для меня "свой", хотя я с ним не во всём согласен. А для Вас не "свой"?
Добавлено (18.01.2020, 22:45) ---------------------------------------------
Цитата Олег_Ш (  ) Учение у нас католическое, у них содранное. Здесь Вы частично правы. Правы потому, что на самом деле многое содрано и до сих пор сохраняется в учебниках. И частично потому, что как раз Осиповым многое сделано, чтобы обобщить опыт святых отцов и создать своё, а не католическое, богословие. К сожалению, я не вижу, кто бы мог продолжить эту работу за Осиповым.
Добавлено (18.01.2020, 22:48) ---------------------------------------------
Цитата Олег_Ш (  ) я раза три или четыре объяснял эту притчу и даже приводил объяснения св. отцов. Я и без Вас знаю эту притчу. Просто мне хотелось услышать Ваше объяснение. Что касается прошлых разов, видимо Вы как всегда, ушли от ответа, вот как и сейчас.
С поклоном и любовью, монах Лев
Сообщение отредактировал монах_Лев - Понедельник, 20.01.2020, 17:36 |
|
| | |
Елена_Михейлис | Дата: Суббота, 18.01.2020, 23:00 | Сообщение # 212 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5735
Статус: Оффлайн
| Цитата монах_Лев (  ) Здесь Вы частично правы. Правы потому, что на самом деле многое содрано и до сих пор сохраняется в учебниках. И частично потому, что как раз Осиповым многое сделано, чтобы обобщить опыт святых отцов и создать своё, а не католическое, богословие. К сожалению, я не вижу, кто бы мог продолжить эту работу за Осиповым.
То есть, 2000 лет жили, и вот, появился Осипов....а без него снова всё зачахнет?
Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Суббота, 18.01.2020, 23:01 |
|
| | |
Наталья07 | Дата: Суббота, 18.01.2020, 23:43 | Сообщение # 213 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9085
Статус: Оффлайн
| Цитата монах_Лев (  ) Мне раза три встречались такие старушки и старички. Царство им Небесное.Не скажу, что они безгрешны, все в Церкви, все воцерковленные. Но! Светились любовью буквально ко всем. Казалось, что они не способны на плохие поступки. До сих пор помню их светлые лица... У нас в храме есть такая женщина.
|
|
| | |
Veteran | Дата: Воскресенье, 19.01.2020, 00:25 | Сообщение # 214 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9808
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Цитата монах_Лев (  ) Мне раза три встречались такие старушки и старички. Царство им Небесное.Не скажу, что они безгрешны, все в Церкви, все воцерковленные. При чем тут какие-то церковные старички? О. Александр Ельчанинов умиляется безгрешными от рождения, которые принципиально избегают Церкви и даже вера им не нужна, т.к. всё у них покрывается "любовью к богу" и они прямиком попадают в рай. Понимаю, что комментировать это Вам не хотелось бы: всё-таки священник изрек...
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
|
|
| | |
Нора_Ли | Дата: Воскресенье, 19.01.2020, 06:43 | Сообщение # 215 |
 Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата монах_Лев (  ) ИМХО, Когда Вы видите какую-то несправедливость (бедность, болезнь, несчастье и т.п.), то у Вас сначала возникает эмоциональный дискомфорт, а потом может возникнуть желание помочь. И если такое желание возникает, то Вы помогаете. А если желания нет, то и помощи нет. Видимо, я утратила способность адекватно выражать свои мысли. Попробую ещё раз.
Вы правы, эмоциональная реакция возникает на такие ситуации - не может не возникнуть. Но эмоциональные реакции -ненадёжный мотив для доброделания в силу своего непостоянства и обманчивости. Если человек владеет своими эмоциями, если за ними следует пробуждение совести и сострадания и человек преодолевает своё первичное малодушие - это одно. А если при виде страдающего человека фиксироваться на своих эмоциях, а не на нуждах того, кто страдает, значит проявлять нравственную глухоту. "Ах я не могу это вынести". То, что реально переносит другой человек - неважно. Важно, что переношу Я.
Речь о том, чтобы собственный эмоциональный дискомфорт не становился мотивом доброделания. Потому что он может подвигнуть человека к доброделанию, а может стать причиной отстранения, избегания тех, кто нуждается в помощи. Я о том, чтобы в таких ситуациях уподобляться врачу, спасателю, которые не расходуются на "чуйства", а делают то, что должны.
Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету. Кобаяси Исса
|
|
| | |
Олег_Ш | Дата: Воскресенье, 19.01.2020, 09:51 | Сообщение # 216 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2417
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran (  ) Св. Феофилакт Болгарский Ни вы, ни Феофилакт на вопрос не ответили. Как кто-то может быть осужден до суда? Даже у падших людей так не бывает. Очевидно, что Христос говорил вне времени. Но вы уж с СТД определитесь, нужны дела или нет? Ведь сами приводите текст, что осуждены за неверие.))
Добавлено (19.01.2020, 09:53) ---------------------------------------------
Цитата монах_Лев (  ) Осипов для меня "свой", хотя я с ним не во всём согласен. А для Вас не "свой"? А вы сравните с притчей Христа: кто твой ближний? Священник, прошедший мимо, профессор, врущий на лекциях про других людей, тоже верующих в Христа, или какой-нибудь баптист, что просто помог тебе, не прося ничего взамен?Добавлено (19.01.2020, 09:55) ---------------------------------------------
Цитата монах_Лев (  ) И частично потому, что как раз Осиповым многое сделано, чтобы обобщить опыт святых отцов и создать своё, а не католическое, богословие. "Многое" - это конкретно что?Добавлено (19.01.2020, 09:56) ---------------------------------------------
Цитата монах_Лев (  ) К сожалению, я не вижу, кто бы мог продолжить эту работу за Осиповым. А вы многих богословов знаете?
– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Сообщение отредактировал Олег_Ш - Воскресенье, 19.01.2020, 09:54 |
|
| | |
Veteran | Дата: Воскресенье, 19.01.2020, 10:51 | Сообщение # 217 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9808
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Цитата Олег_Ш (  ) Но вы уж с СТД определитесь, нужны дела или нет? Ведь сами приводите текст, что осуждены за неверие.)) Никакие дела для неверующего не спасительны. Если собирал не со Христом - значит, расточал. Люди, понятное дело, с этим не согласны))
Добавлено (19.01.2020, 10:53) ---------------------------------------------
Цитата Олег_Ш (  ) Как кто-то может быть осужден до суда? Даже у падших людей так не бывает. У людей такое сплошь и рядом бывает. Вы Богу собираетесь указывать, что Ему можно, а что нет?
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
Сообщение отредактировал Veteran - Воскресенье, 19.01.2020, 10:54 |
|
| | |
Елена_Михейлис | Дата: Воскресенье, 19.01.2020, 11:03 | Сообщение # 218 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5735
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran (  ) Никакие дела для неверующего не спасительны. Если собирал не со Христом - значит, расточал. Люди, понятное дело, с этим не согласны))
Цитата Veteran (  ) Цитата Олег_Ш () Как кто-то может быть осужден до суда? Даже у падших людей так не бывает.
У людей такое сплошь и рядом бывает. Вы Богу собираетесь указывать, что Ему можно, а что нет?
Тут, по-моему, все очевидно. Даже комментировать не нужно.
Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Воскресенье, 19.01.2020, 11:22 |
|
| | |
Сергей-Такой-День | Дата: Воскресенье, 19.01.2020, 11:35 | Сообщение # 219 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8238
Репутация: 59
Статус: Оффлайн
| Цитата Олег_Ш (  ) Но вы уж с СТД определитесь, нужны дела или нет? http://oldpravmir.ru/forum/16-873-26633-16-1579422511
Пресвятая Богородица, спаси нас!
|
|
| | |
монах_Лев | Дата: Понедельник, 20.01.2020, 17:42 | Сообщение # 220 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3527
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Цитата Олег_Ш (  ) вы многих богословов знаете? Не знаю, потому и не вижу. Я же не говорю, что их нет.
С поклоном и любовью, монах Лев
|
|
| |
|