Старый ПравМир
Понедельник, 21.09.2020, 06:33
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Меч и мир: православный взгляд (профессор Осипов А.И.) - Страница 2 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Меч и мир: православный взгляд (профессор Осипов А.И.)
Меч и мир: православный взгляд (профессор Осипов А.И.)
VeteranДата: Среда, 05.02.2020, 19:38 | Сообщение # 16
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Именно так.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Среда, 05.02.2020, 19:55 | Сообщение # 17
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5101
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Именно так.

Мне всё понятно с Вами.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
VeteranДата: Среда, 05.02.2020, 20:07 | Сообщение # 18
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Если бы к святым причисляли за победы, то Суворов с Кутузовым давно бы в нимбах щеголяли.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
VeteranДата: Среда, 05.02.2020, 20:35 | Сообщение # 19
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Палачи не защищают свою Родину

Куда Родина поставила своего гражданина, там он ей и служит. Призвали ребят в Красную Армию, попали они в комендантский взвод - и служат палачами, расстреливая тех, кто осужден трибуналом.

Добавлено (05.02.2020, 20:41)
---------------------------------------------
Цитата Svetlana ()
Ждём канонизированного именно за отказ от воинской службы. За отказ убивать на войне врага.

Вот святой Иоанн Воин, нарушивший свой воинский долг перед Римом и императором: "Святой мученик Иоанн Воин служил в императорском войске Юлиана Отступника (361-363). Наряду с другими воинами он был послан преследовать и убивать христиан. Оставаясь по наружному виду как бы гонителем, святой Иоанн на деле оказывал гонимым христианам большую помощь: тех, которые были схвачены, - освобождал, других предупреждал о грозящей им опасности, содействовал их побегу."
Святой Меркурий, снял с себя воинские знаки и отказался повиноваться императору:  "Он отказался участвовать в торжественном жертвоприношении языческим богам и был призван к грозному императору. Открыто назвав себя христианином, Меркурий бросил к ногам императора воинский пояс и мантию и отказался от всех почестей."

Или Вы считаете, что война - это нечто особое и святое? Нет, война - это торжество бесовщины и разгул самых низменных страстей и пороков человеческих. Не имеет значения, когда солдат отказался выполнять свой долг -  в военное или мирное время, это в любом случае государственное преступление. С тех пор, как поместные церкви стали государственными институтами, они одобряли все, что делало государство, и осуждали любую антигосударственную деятельность.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 05.02.2020, 20:52
 
Ольга05Дата: Среда, 05.02.2020, 21:11 | Сообщение # 20
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4785
Репутация: 26
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Неужели Александра Невского, Димитрия Донского и Фёдора Ушакова канонизировали за их святую жизнь?
Конечно. Вы прочитайте их жития. И обратите внимание на дату канонизации Дмитрия Донского и Федора Ушакова. А Александр Невский принял схиму и молился о прощении за погубленные души.


Сообщение отредактировал Ольга05 - Среда, 05.02.2020, 21:16
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 06.02.2020, 08:09 | Сообщение # 21
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5101
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
А Александр Невский принял схиму

Если Вы не в курсе, то все князья и цари перед смертью принимали схиму. И Иван Грозный в том числе.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
VeteranДата: Четверг, 06.02.2020, 12:19 | Сообщение # 22
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
все князья и цари перед смертью принимали схиму

Не все.
Вообще, такое принятие схимы как-то странно выглядит. Типа: увы, помираю, от жизни взял, что смог, больше ловить нечего, осталось подсуетиться и час-другой схимником побыть. Подобным образом языческие императоры откладывали крещение до последнего, чтобы не лишать себя радостей жизни. Не думаю, что такие уловки останутся у Бога незамеченными.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 06.02.2020, 12:23 | Сообщение # 23
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5101
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Подобным образом языческие императоры откладывали крещение до последнего, чтобы не лишать себя радостей жизни.

Святой равноапостольный император Константин Великий так сделал. И ничего - даже равноапостольный святой.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
VeteranДата: Четверг, 06.02.2020, 12:43 | Сообщение # 24
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Не спорю, лишь высказал своё мнение.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Олег_ШДата: Четверг, 06.02.2020, 13:15 | Сообщение # 25
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1592
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Подобным образом языческие императоры откладывали крещение до последнего, чтобы не лишать себя радостей жизни. Не думаю, что такие уловки останутся у Бога незамеченными.

Здесь дело в том, что в 4 веке среди верующих было распространено мнение, что совершенные  после крещения грехи уже не прощаются. Поэтому вполне обычным явлением было позднее крещение, в идеале вообще на смертном одре - что б уж наверняка.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Четверг, 06.02.2020, 13:16
 
Наталья07Дата: Четверг, 06.02.2020, 13:18 | Сообщение # 26
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6409
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Здесь дело в том, что в 4 веке среди верующих было распространено мнение, что совершенные  после крещения грехи уже не прощаются. Поэтому вполне обычным явлением было позднее крещение, в идеале вообще на смертном одре - что б уж наверняка.

Интересно. Не знала.
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 06.02.2020, 13:34 | Сообщение # 27
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4422
Статус: Оффлайн
Наталья07, конечно! Тот же Григорий Назианзин порицал эту практику, и призывал крестить младенцев.
Все эти постриги на смертном одре - полное лицемерие.


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Четверг, 06.02.2020, 13:35
 
VeteranДата: Четверг, 06.02.2020, 22:49 | Сообщение # 28
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
И где здесь канонизация за отказ защищать ближнего на войне?

Гонители Христа, языческие императоры Декий и Юлиан - ближние? cranky

Добавлено (06.02.2020, 22:52)
---------------------------------------------

Цитата Svetlana ()
Это что - убийство на войне врага?

Нет, это всего лишь измена Родине (как оценил бы его действия советский трибунал).


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
VeteranДата: Пятница, 07.02.2020, 22:14 | Сообщение # 29
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Вполне может отказаться христианин идти на чужую войну, которая устроена, скажем, олигархами в своих корыстных интересах. За чужие ресурсы и т. п. Этим ты ничего не спасаешь. И даже нужно это сделать. Но если это настоящий враг - который пришёл на твою землю убивать твоих ближних - никакого греха в этом - идти на войну против такого врага - нет.

А тут снова встает вопрос "кто мой ближний?" Если любой гражданин моей страны, то при чем тут олигархи? Простые люди неизбежно втягиваются в мясорубку, какими бы ни были цели войны.. А если я считаю ближним любого человека на земле, то как быть?
Любая война ведется в корыстных целях и за ресурсы разного рода. Просто эта корысть бывает явной, а бывает замаскированной под бескорыстие. Из альтруизма войны не начинают.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
VeteranДата: Пятница, 07.02.2020, 22:42 | Сообщение # 30
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Очевидно - защищайте того вашего ближнего, на которого нападает другой ваш ближний.

Мне не хочется убивать одного ближнего ради другого, такой выбор не по мне.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Меч и мир: православный взгляд (профессор Осипов А.И.)
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz