Старый ПравМир
Понедельник, 17.02.2020, 12:02
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Меч и мир: православный взгляд (профессор Осипов А.И.) - Страница 3 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Меч и мир: православный взгляд (профессор Осипов А.И.)
Меч и мир: православный взгляд (профессор Осипов А.И.)
Наталья07Дата: Четверг, 06.02.2020, 13:18 | Сообщение # 31
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3430
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Здесь дело в том, что в 4 веке среди верующих было распространено мнение, что совершенные  после крещения грехи уже не прощаются. Поэтому вполне обычным явлением было позднее крещение, в идеале вообще на смертном одре - что б уж наверняка.

Интересно. Не знала.
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 06.02.2020, 13:34 | Сообщение # 32
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2722
Статус: Оффлайн
Наталья07, конечно! Тот же Григорий Назианзин порицал эту практику, и призывал крестить младенцев.
Все эти постриги на смертном одре - полное лицемерие.


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Четверг, 06.02.2020, 13:35
 
SvetlanaДата: Четверг, 06.02.2020, 19:33 | Сообщение # 33
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1287
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Вот святой Иоанн Воин, нарушивший свой воинский долг перед Римом и императором: "Святой мученик Иоанн Воин служил в императорском войске Юлиана Отступника (361-363). Наряду с другими воинами он был послан преследовать и убивать христиан. Оставаясь по наружному виду как бы гонителем, святой Иоанн на деле оказывал гонимым христианам большую помощь: тех, которые были схвачены, - освобождал, других предупреждал о грозящей им опасности, содействовал их побегу."

Это что - убийство на войне врага? Жду дальше.

Добавлено (06.02.2020, 19:35)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Святой Меркурий, снял с себя воинские знаки и отказался повиноваться императору:  "Он отказался участвовать в торжественном жертвоприношении языческим богам и был призван к грозному императору. Открыто назвав себя христианином, Меркурий бросил к ногам императора воинский пояс и мантию и отказался от всех почестей."

И где здесь канонизация за отказ защищать ближнего на войне? Жду дальше.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Четверг, 06.02.2020, 22:49 | Сообщение # 34
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3051
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
И где здесь канонизация за отказ защищать ближнего на войне?

Гонители Христа, языческие императоры Декий и Юлиан - ближние? cranky

Добавлено (06.02.2020, 22:52)
---------------------------------------------

Цитата Svetlana ()
Это что - убийство на войне врага?

Нет, это всего лишь измена Родине (как оценил бы его действия советский трибунал).


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
SvetlanaДата: Пятница, 07.02.2020, 18:59 | Сообщение # 35
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1287
Статус: Оффлайн
Вы от ответа не уходите. Где прославление в лике святых за отказ защищать ближних, убивать на войне врагов Родины и народа?

Добавлено (07.02.2020, 19:05)
---------------------------------------------
Правильно сделали те, кто отказался убивать христиан - христианство - это разумение, а не буква закона. Вполне может отказаться христианин идти на чужую войну, которая устроена, скажем, олигархами в своих корыстных интересах. За чужие ресурсы и т. п. Этим ты ничего не спасаешь. И даже нужно это сделать. Но если это настоящий враг - который пришёл на твою землю убивать твоих ближних - никакого греха в этом - идти на войну против такого врага - нет. Наоборот - христианский долг.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Пятница, 07.02.2020, 22:14 | Сообщение # 36
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3051
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Вполне может отказаться христианин идти на чужую войну, которая устроена, скажем, олигархами в своих корыстных интересах. За чужие ресурсы и т. п. Этим ты ничего не спасаешь. И даже нужно это сделать. Но если это настоящий враг - который пришёл на твою землю убивать твоих ближних - никакого греха в этом - идти на войну против такого врага - нет.

А тут снова встает вопрос "кто мой ближний?" Если любой гражданин моей страны, то при чем тут олигархи? Простые люди неизбежно втягиваются в мясорубку, какими бы ни были цели войны.. А если я считаю ближним любого человека на земле, то как быть?
Любая война ведется в корыстных целях и за ресурсы разного рода. Просто эта корысть бывает явной, а бывает замаскированной под бескорыстие. Из альтруизма войны не начинают.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
SvetlanaДата: Пятница, 07.02.2020, 22:21 | Сообщение # 37
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1287
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
А тут снова встает вопрос "кто мой ближний?"

 Для этого голова дана и заповедано думать. Отличать добро от зла.

Добавлено (07.02.2020, 22:22)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
А если я считаю ближним любого человека на земле, то как быть?

Очевидно - защищайте того вашего ближнего, на которого нападает другой ваш ближний.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Пятница, 07.02.2020, 22:42 | Сообщение # 38
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3051
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Очевидно - защищайте того вашего ближнего, на которого нападает другой ваш ближний.

Мне не хочется убивать одного ближнего ради другого, такой выбор не по мне.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Наталья07Дата: Пятница, 07.02.2020, 22:44 | Сообщение # 39
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3430
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
А если я считаю ближним любого человека на земле, то как быть?
Значит, надо выбирать того, кто ближнее.)) По принципу "кто не печется о домашних своих...." и т.д.
Цитата Veteran ()
Любая война ведется в корыстных целях и за ресурсы разного рода. Просто эта корысть бывает явной, а бывает замаскированной под бескорыстие. Из альтруизма войны не начинают.
Согласна. И заваривают эту кашу избранные единицы, а тысячи гибнут за их интересы как пушечное мясо.((
 
VeteranДата: Пятница, 07.02.2020, 22:45 | Сообщение # 40
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3051
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Для этого голова дана и заповедано думать. Отличать добро от зла.

Это можно сделать лишь с помощью Евангелия, других критериев не существует. А в Евангелии нам заповедано любить врагов, а не убивать их.

Добавлено (07.02.2020, 22:48)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Значит, надо выбирать того, кто ближнее.)) По принципу "кто не печется о домашних своих...."

Раз мои домашние со мной на печке, так и в голову не нужно брать войну, которая идет за тысячу вёрст от меня.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Наталья07Дата: Пятница, 07.02.2020, 22:48 | Сообщение # 41
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3430
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Это можно сделать лишь с помощью Евангелия, других критериев не существует. А в Евангелии нам заповедано любить врагов, а не убивать их.

Какой вы приведете пример для ситуации "плодить душу свою за други своя?".
И если на вашу жену бросается преступник с ножом и начинает им резать и колоть ее, крича, что убивает ее, а у вас в руках заряженный пистолет, что вы будете делать?

Добавлено (07.02.2020, 22:49)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
Раз мои домашние со мной на печке, так и в голову не нужно брать войну, которая идет за тысячу вёрст от меня.
Имеется ввиду ситуация, когда война в вашей стране, гражданином которой вы являетесь.


Сообщение отредактировал Наталья07 - Пятница, 07.02.2020, 22:49
 
VeteranДата: Пятница, 07.02.2020, 23:00 | Сообщение # 42
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3051
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
И если на вашу жену бросается преступник с ножом и начинает им резать и колоть ее, крича, что убивает ее, а у вас в руках заряженный пистолет, что вы будете делать?

Сначала произведу предупредительный выстрел, а затем прострелю преступнику колено pirate  admin


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Пятница, 07.02.2020, 23:01
 
Ольга05Дата: Пятница, 07.02.2020, 23:02 | Сообщение # 43
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2443
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Сначала произведу предупредительный выстрел, а затем прострелю преступнику колено

Я бы сразу прострелила, хотя из пистолета стреляю не очень хорошо. Могу куда-нибудь в другое место попасть.
 
Наталья07Дата: Пятница, 07.02.2020, 23:05 | Сообщение # 44
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3430
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Сначала произведу предупредительный выстрел, а затем прострелю преступнику колено

Это может не спасти вашу жену.

Добавлено (07.02.2020, 23:06)
---------------------------------------------
Цитата Ольга05 ()
бы сразу прострелила, хотя из пистолета стреляю не очень хорошо. Могу куда-нибудь в другое место попасть.

Я больше как Ветеран. Хотя со страху могу и сразу пальнуть. Я ни разу не стреляла из пистолета.


Сообщение отредактировал Наталья07 - Пятница, 07.02.2020, 23:06
 
Ольга05Дата: Пятница, 07.02.2020, 23:10 | Сообщение # 45
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2443
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Я ни разу не стреляла из пистолета

Это довольно сложно, во всяком случае для меня. Хотя, возможно, есть какие-то легкие, дамские , пистолеты, но все равно, думаю, что тяжело.Даже если левую руку согнуть и подставить под правую. Я бы прицелиться не успела, пальнула бы не туда... Колено-то небольшое совсем... А руку прострелить вообще сложно, это надо очень метко стрелять. Но Veteran-то, наверное, умеет. Можно сначала в руку, а потом в колено...
Трудно жить без пистолета smile


Сообщение отредактировал Ольга05 - Пятница, 07.02.2020, 23:12
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Меч и мир: православный взгляд (профессор Осипов А.И.)
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz