Старый ПравМир
Понедельник, 21.09.2020, 06:29
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Краткая суть буддизма - Страница 45 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Краткая суть буддизма (Для любознательных)
Краткая суть буддизма
ПотапычДата: Воскресенье, 16.02.2020, 14:56 | Сообщение # 661
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 416
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()
Фанатизм - это вовсе не признак правильного понимания веры. Радоваться смерти - совершенно противоестественно, это противоречит чувству любви к человеку, которого теряешь здесь на Земле. Чего радоваться, если смерть неизбежна? Со смертью приходится смириться, разве что, но радоваться - это даже просто глупо.

Я правильно понимаю, что вы меня вроде как в фанатизме обвинили?    uhm 

"Ужасна смерть и страшна для незнающих высшего любомудрия, для незнающих загробной жизни, для считающих смерть уничтожением бытия, разумеется, для таких смерть ужасна, уже самое название ее убийственно.

Мы же, благодатью Божьей увидевшие безвестные и тайные премудрости Его, и почитающие смерть переселением, не должны трепетать, но радоваться и благодушествовать, потому что оставляем тленную жизнь и переходим к жизни иной, нескончаемой и несравненно лучшей"

"Пусть никто не страшится смерти, ибо нас освободила смерть Спасителя: ее угасил Тот, Кого она держала в своей власти… Смерть, где твое жало? Ад, где твоя победа?"

Святитель Иоанн Златоуст
.

"Многие люди задаются вопросом: «Как же можно праздновать смерть человека?». Но для христианина свойственно совершенно особое отношение к смерти. Вся наша жизнь — это время испытаний, трудов, скорбей, а смерть — это разрешение от уз плоти и возможность для человека быть с Богом, если он к этому готовился здесь, на земле. ...."

Игумен Нектарий (Морозов)
СМЕРТЬ КАК ПОВОД ДЛЯ ПРАЗДНИКА
https://pravoslavie.ru/73212.html

Добавлено (16.02.2020, 15:00)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
Плачу и рыдаю, егда помышляю смерть и вижду во гробех лежащую, по образу Божию созданную нашу красоту, безобразну, безславну, не имущую вида. О чудесе! Что сие еже о нас бысть таинство; како предахомся тлению; воистинну Бога повелением, якоже писано есть, подающаго преставльшемуся упокоение.Я плачу и рыдаю всякий раз, как помыслю о смерти и увижу лежащую во гробу созданную по образу Божию красоту нашу безобразной, бесславной, не имеющей (никакого) вида. Какое чудо! Что за таинственное явление с нами? Как предались мы разложению? Как соединились со смертию? Воистинну это, как сказано в Писании, по повелению Бога, дающего упокоение ушедшему (от нас).
Ходите в храм почаще - если вы человек.


Тропарь Пасхи:

"Христос воскресе из мертвых, / смертию смерть поправ / и сущим во гробех живот даровав."
.

Апостол Павел: 

"Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение" (Фил. 1:21)

см. толкования: http://bible.optina.ru/new:fil:01:21
.

"И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков" (1 Кор. 15:19)

http://bible.optina.ru/new:1kor:15:19
 
Наталья07Дата: Воскресенье, 16.02.2020, 15:02 | Сообщение # 662
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6409
Статус: Оффлайн
Цитата Потапыч ()
Я правильно понимаю, что вы меня вроде как в фанатизме обвинили?
     Вам не кажется, что уместно тогда радоваться смерти человека, если вы точно знаете, что он перешёл в рай? А если нет, то в связи с чем тогда радоваться смерти? Он же после нее будет мучаться. Этому надо радоваться?
 
VeteranДата: Воскресенье, 16.02.2020, 15:12 | Сообщение # 663
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()
Радоваться смерти - совершенно противоестественно, это противоречит чувству любви к человеку, которого теряешь здесь на Земле. Чего радоваться, если смерть неизбежна? Со смертью приходится смириться, разве что, но радоваться - это даже просто глупо.

Бывает, что радуешься (не злорадствуешь, сохрани Бог) поскольку человек мирно пожив, отходит в свой срок. Если при этом еще и мучения прекращаются, так совсем хорошо.

Современная цивилизация исключила смерть из повседневности бытия, оставив ее только для боевиков в кинематографе (что принципиально отделяет ее от нас, как отделены от нас киногерои). Смерть человека стала неприятным моментом, который всеми силами цивилизации сводится к короткому и максимально облегченному, щадящему процессу для живых. При тотальном атеизме общества и устранению живущих от проблем, связанных со смертью, она как бы и не существует, ее почти "вывели за скобки". Это сильно изменило мировоззрение современного человека.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
НинаДата: Воскресенье, 16.02.2020, 15:22 | Сообщение # 664
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1235
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Смерть человека стала неприятным моментом, который всеми силами цивилизации сводится к короткому и максимально облегченному, щадящему процессу для живых.
Может быть это и хорошо? Или, как в известном фильме, "лучше, конечно, помучиться"?
Радуешься от того, что почивший теперь с Господом (а с Ним всяко лучше, чем с нами). А скорбишь от того, что в твоей жизни этого человека больше нет. Смерть - событие неоднозначное, поэтому и чувства вызывает разные.
 
ПотапычДата: Воскресенье, 16.02.2020, 15:28 | Сообщение # 665
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 416
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Вам не кажется, что уместно тогда радоваться смерти человека, если вы точно знаете, что он перешёл в рай? А если нет, то в связи с чем тогда радоваться смерти? Он же после нее будет мучаться. Этому надо радоваться?

Вы хотите получить на все вопросы простые ответы. 
А что вы можете "точно знать" о другом человеке? 

"Господь когда забирает человека? Когда тот уже достиг своего совершенства и Бог видит, что лучше он не станет. Вот тогда наступает смерть.
«Бог забирает каждого человека в наиболее подходящий момент его жизни, забирает особым, только для него пригодным образом – так, чтобы спасти его душу. Если Бог видит, что человек станет лучше, Он оставляет его жить. Однако, видя, что человек станет хуже, Он забирает его, чтобы спасти. ..."


Игумен Киприан (Ященко)
ПРОБУЖДЕНИЕ. Смерть или рождение для будущей жизни ...
http://www.pravoslavie.ru/100489.html
 
Елена_МихейлисДата: Воскресенье, 16.02.2020, 15:37 | Сообщение # 666
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4422
Статус: Оффлайн
Потапыч, вот почему мне трудно поверить, что под вашим ником скрывается реальный человек. Вы выдаете не относящиеся к дискуссии цитаты. Мыслей нет.

Добавлено (16.02.2020, 15:40)
---------------------------------------------

Цитата Нина ()
Радуешься от того, что почивший теперь с Господом (а с Ним всяко лучше, чем с нами). А скорбишь от того, что в твоей жизни этого человека больше нет. Смерть - событие неоднозначное, поэтому и чувства вызывает разные.

Вы на 100 % уверены во всеобщем спасении?
Смерть, в общем-то, вызывает однозначные чувства. Христос называет смерть врагом. А для Михаила и Ветерана - радость. Ну и пусть их.

Добавлено (16.02.2020, 15:41)
---------------------------------------------

Цитата Потапыч ()
Господь когда забирает человека? Когда тот уже достиг своего совершенства и Бог видит, что лучше он не станет. Вот тогда наступает смерть.
«Бог забирает каждого человека в наиболее подходящий момент его жизни, забирает особым, только для него пригодным образом – так, чтобы спасти его душу. Если Бог видит, что человек станет лучше, Он оставляет его жить. Однако, видя, что человек станет хуже, Он забирает его, чтобы спасти. ..."

Глупость какая. Или наивность. Тогда после крещения всех забирать надо.
 
НинаДата: Воскресенье, 16.02.2020, 15:48 | Сообщение # 667
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1235
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Вы на 100 % уверены во всеобщем спасении?
Нет.
Но когда уходят мои близкие, у меня нет сомнений, что они отходят ко Господу.
 
VeteranДата: Воскресенье, 16.02.2020, 16:26 | Сообщение # 668
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Потапыч, вот почему мне трудно поверить, что под вашим ником скрывается реальный человек. Вы выдаете не относящиеся к дискуссии цитаты. Мыслей нет.

Цитаты из Писания и св. отцов - единственный способ ограничить иронию и огульные насмешки со стороны отдельных форумчан deal .

Добавлено (16.02.2020, 16:28)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
Христос называет смерть врагом.

Никогда Христос такого не говорил. Он призывал любить врагов наших.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Воскресенье, 16.02.2020, 16:42
 
Елена_МихейлисДата: Воскресенье, 16.02.2020, 17:12 | Сообщение # 669
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4422
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Никогда Христос такого не говорил. Он призывал любить врагов наших.

Конечно, нет. Что-то я не то написала. Это ап. Павел. Который не вполне христианин. Забавно, что смерть для вас - это некая личность.

Добавлено (16.02.2020, 17:13)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
Цитаты из Писания и св. отцов - единственный способ ограничить иронию и огульные насмешки со стороны отдельных форумчан  .

Особенно, когда сыплются цитаты и все невпопад.


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Воскресенье, 16.02.2020, 17:14
 
VeteranДата: Воскресенье, 16.02.2020, 17:17 | Сообщение # 670
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6217
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Что-то я не то написала.

Да, бывает.

Добавлено (16.02.2020, 17:21)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
Забавно, что смерть для вас - это некая личность.

Еще забавней, что апостол ее врагом назвал. Думаю, что он по снисхождению к темноте людской так говорит, иначе люди сути сказанного не поймут. Мне ближе мысль Павла, что для христианина смерть - приобретение.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Воскресенье, 16.02.2020, 17:22
 
Елена_МихейлисДата: Воскресенье, 16.02.2020, 17:42 | Сообщение # 671
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4422
Статус: Оффлайн
Veteran, Христос, выхходит, ни за что умер. Ведь апостол тут говорит совсем не о том, что смерть хороша. Как можно этого не видетб?
.
 
Наталья07Дата: Воскресенье, 16.02.2020, 18:07 | Сообщение # 672
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6409
Статус: Оффлайн
Цитата Потапыч ()
Вы хотите получить на все вопросы простые ответы.
А что вы можете "точно знать" о другом человеке?
 
Исходя из того, что вы пишете,  вы собрались радоваться во всех случаях смерти людей, значит, просто к данному вопросу относитесь как раз вы. Если вы не знаете, что человек спасен - чему вы намерены радоваться? Его страданиям за гробом?
Цитата Потапыч ()
Господь когда забирает человека? Когда тот уже достиг своего совершенства и Бог видит, что лучше он не станет. Вот тогда наступает смерть.
«Бог забирает каждого человека в наиболее подходящий момент его жизни, забирает особым, только для него пригодным образом – так, чтобы спасти его душу. Если Бог видит, что человек станет лучше, Он оставляет его жить. Однако, видя, что человек станет хуже, Он забирает его, чтобы спасти. ..."


Потапыч, да много раз уже читали эту трактовку. Поэтому и ответ вам тоже банальный: если Господь забирает человека, становящегося только хуже, чтобы его спасти и в наиболее подходящий момент: надо было обязательно дать возможность серийным убийцам, Пол Поту, Гитлеру, Сталину и т.д. умертвить сотни тысяч и миллионы человек, а вот потом уже настали наиболее благоприятные моменты для их ухода из жизни?

Добавлено (16.02.2020, 18:11)
---------------------------------------------

Цитата Потапыч ()
Однако, видя, что человек станет хуже, Он забирает его, чтобы спасти. ..."
Так, выходит, все спасутся?


Сообщение отредактировал Наталья07 - Воскресенье, 16.02.2020, 18:10
 
ПотапычДата: Воскресенье, 16.02.2020, 18:20 | Сообщение # 673
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 416
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
... Ведь апостол тут говорит совсем не о том, что смерть хороша. Как можно этого не видетб?


"имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше ..." (Фил. 1:23)

"... Хорошо говорит: «разрешиться и быть со Христом», потому что смерть – Вещь безразличная, не смерть – зло, но зло – после смерти мучиться. Равно смерть и не добро, но добро – по смерти быть со Христом; что бывает по смерти, то добро или зло. Итак, мы должны скорбеть не просто об умирающих, и радоваться не просто о живущих. Как же? Мы должны плакать о грешниках не умирающих только, но и живущих, а радоваться о праведниках не только живых, но и скончавшихся. Первые и при жизни умерли, а последние и по смерти живут; первые и в этой жизни жалки для всех, так как оскорбляют Бога, а последние, и туда переселясь, блаженны, так как отошли ко Христу. Грешники, где бы ни были, далеки от Царя, – потому достойны слез; а праведные, здесь ли, там ли, вместе с Царем, и там они еще гораздо ближе к Нему, не созерцанием, не верой, но, как сказано, «лицом к лицу». ..."
Свт. Иоанн Златоуст
 
Елена_МихейлисДата: Воскресенье, 16.02.2020, 18:22 | Сообщение # 674
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4422
Статус: Оффлайн
Потапыч, если некий отец противоречит св. Писанию - вы выберите отца. Понятно.
И, самое интересное - что вы сказать то хотели своей цитатой? Ах, да...


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Воскресенье, 16.02.2020, 18:23
 
ПотапычДата: Воскресенье, 16.02.2020, 18:31 | Сообщение # 675
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 416
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Потапыч, если некий отец противоречит св. Писанию - вы выберите отца. Понятно.

Какой отец противоречит св. Писанию?
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Краткая суть буддизма (Для любознательных)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz