Старый ПравМир
Пятница, 21.02.2020, 21:06
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Почитания новомучеников в России не сложилось. - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Почитания новомучеников в России не сложилось. (Протоиерей Георгий Митрофанов - о жертвах репрессий)
Почитания новомучеников в России не сложилось.
монах_ЛевДата: Воскресенье, 09.02.2020, 11:08 | Сообщение # 1
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1071
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
https://u.to/3vltFw

Эта статья мне показалась весьма актуальной в свете недавних дискуссий на форуме.

Тем более в день памяти новомучеников и исповедников российских.


С поклоном и любовью, монах Лев

Сообщение отредактировал монах_Лев - Воскресенье, 09.02.2020, 11:39
 
SvetlanaДата: Воскресенье, 09.02.2020, 13:05 | Сообщение # 2
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1477
Статус: Оффлайн
/Офицер, не пошедший на службу к большевикам и расстрелянный за это — разве он не достоин поминовения, уважения и прославления?//

Смотря в какой ситуации. Если он отказался пойти на Великую Отечественную войну - его надо почитать и прославлять?

У нас есть святой военачальник, который отказался по приказу императора-язычника убивать христиан - он достоин.

Добавлено (09.02.2020, 18:16)
---------------------------------------------
Кстати, первых христиан тоже формально не заставляли от Христа отречься. Просто требовали поклониться другим богам (императору). Ты можешь верить в какого угодно бога или богов, только соблюди обряд - поклонись государственным богам.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?


Сообщение отредактировал Svetlana - Воскресенье, 09.02.2020, 13:07
 
VeteranДата: Воскресенье, 09.02.2020, 19:36 | Сообщение # 3
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3170
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Если он отказался пойти на Великую Отечественную войну - его надо почитать и прославлять?

Может и надо. Бог сам во святых своих живет, с комиссарами и чекистами не советуется, а Великая Отечественная война не свята.
Почитание новомучеников не складывается, т.к. народ и часть церковных властей еще ментально являются советскими людьми, по сути - язычниками, обожествляющими государство.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Воскресенье, 09.02.2020, 19:47
 
Елена_ГатчинскаяДата: Воскресенье, 09.02.2020, 20:40 | Сообщение # 4
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 923
Репутация: 3
Статус: Онлайн
Слышь, о.Лев.
И вот, в те дни, когда родина наша раздираема, когда Сибирь китайская, а Дальний Восток - японский
кого и как надо слушаться?
Ась?

Вот, святые, которые не принимали Россию, как империю, а только как территорию живущих на ней христтиан,
которым пофиг, есть ли Россия, нет ли ее, но которые переживают о людях, которые живут на этой территории,
как им быть?

Потому что вот, Россия, империя приходит и уходит,
великие государства приходят и уходят,
а Христос, как идеал, как Бог пребывает вовеки (Бог и Человек).

И если России  суждено пасть, как Фениксу, истинно пасть, и воскреснуть, то что скажете?
Потому что вот, России суждено умереть, прежде чем воскреснуть.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Ольга05Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 22:16 | Сообщение # 5
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2555
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
народ и часть церковных властей еще ментально являются советскими людьми, по сути - язычниками, обожествляющими государство.

и наш форум тому пример.

Отец Георгий говорит о том, о чем мы здесь тоже пытаемся говорить.


Сообщение отредактировал Ольга05 - Воскресенье, 09.02.2020, 22:20
 
SvetlanaДата: Воскресенье, 09.02.2020, 23:51 | Сообщение # 6
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1477
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Может и надо.

Если бы было надо - Церковь бы так делала. Но она так не делает. А Церковь не может быть не права, в отличие от Ветерана.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Понедельник, 10.02.2020, 00:15 | Сообщение # 7
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3170
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Не все, кто свят у Бога, записаны в святцах на земле. И наоборот.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Ольга05Дата: Понедельник, 10.02.2020, 01:00 | Сообщение # 8
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2555
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Не все, кто свят у Бога, записаны в святцах на земле. И наоборот.

Наверняка.
 
монах_ЛевДата: Понедельник, 10.02.2020, 15:39 | Сообщение # 9
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1071
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Почитание новомучеников не складывается, т.к. народ и часть церковных властей еще ментально являются советскими людьми, по сути - язычниками, обожествляющими государство.
ИМХО, причина в другом.   Новомученики - они вроде бы такие же как мы, никакие не чудотворцы.   Да и выбора между Христом и жизнью у них, как правило, не было.    Просто стояли на своём, ни в чём не признавались и никого не называли.   Нам кажется, что для прославления этого мало.

Добавлено (10.02.2020, 15:43)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Гатчинская ()
Слышь, о.Лев.... кого и как надо слушаться?
Христианин всегда должен слушаться своей совести, сверяя её - совесть - с Евангелием, с заповедями Христовыми.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
VeteranДата: Понедельник, 10.02.2020, 18:20 | Сообщение # 10
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3170
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Да и выбора между Христом и жизнью у них, как правило, не было. Просто стояли на своём, ни в чём не признавались и никого не называли.

Да Вы что, Леонид Васильевич?! Так обесценить мученический подвиг!.. 
"Ни в чём не признаются и никого не выдают" и грабители с убийцами, разве дело в этом?
Как можно сказать, что не существовало выбора между Христом и жизнью? Хотя бы сравните митрополитов Петра (Полянского) и Сергия (Страгородского) - вот люди, сделавшие разный выбор.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
монах_ЛевДата: Понедельник, 10.02.2020, 21:30 | Сообщение # 11
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1071
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Да Вы что, Леонид Васильевич?! Так обесценить мученический подвиг!.. "Ни в чём не признаются и никого не выдают" и грабители с убийцами, разве дело в этом?
Я не своё мнение высказываю, а пытаюсь предположить, почему не возникло в нашей церкви того почитания новомучеников, которого они заслуживают.

Добавлено (10.02.2020, 21:33)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Как можно сказать, что не существовало выбора между Христом и жизнью?
В отличие от Римской империи, нашим новомученикам НКВД выбора не давало.   Вернее, давало, но другой: во всём признаться, всех оговорить и может быть! отправиться в лагерь.   Или пытки и расстрел.

Добавлено (10.02.2020, 21:36)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Хотя бы сравните митрополитов Петра (Полянского) и Сергия (Страгородского) - вот люди, сделавшие разный выбор.
Я бы не стал осуждать митрополита Сергия - мотивов его мы не знаем.   Да и нельзя от всех требовать мученичества.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Елена_ГатчинскаяДата: Понедельник, 10.02.2020, 23:19 | Сообщение # 12
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 923
Репутация: 3
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
пытаюсь предположить, почему не возникло в нашей церкви того почитания новомучеников, которого они заслуживают.
И не будет такого почитания. Вы что? Какое почитание?

Когда Сталин был эффективным менеджером, когда люди, е-мое! - тоскуют по нему.
Не все, да, но многие, очень многие.
Вспомните хотя бы плакат, на котором Сталин в образе Терминатора со словами "Я вернусь" (на английском).
Когда говорят, что при Сталине порядок был, а теперь бардак.
Когда рисуют иконы со Сталиным.

Почитание новомучеников и мультики про ракеты не совместимы, потому что слишком разные явления.

Когда стали теперь говорить: ну что там, какие жертвы? подумаешь! и вообще, число жертв завышено, да и многих убили заслуженно, они предатели, отщепенцы.

"Бессмертным полком" у нас гордятся, а "Бессмертный барак" даже знать не хотят.
Между тем, в этих двух полках зачастую одни и те же люди. Которые сначала пострадали в лагерях, а потом выстояли в Великую Отечественную войну.

В "Аргументах и фактах" (газета такая) встречаю слова некоего публициста, который говорит, что хорошо бы иных блогеров и писак ссылать на Колыму, для воспитания, а остальным для назидания. Да еще и прямую трансляцию устраивать из исправительных мест: как они там перевоспитываются?

А Вы говорите - почитание новомучеников. Да тут молиться надо, чтобы новых мучеников не было бы.
А то у нас по словам Христа: сначала праведника убьют, а потом строят ему пышную гробницу. Применительно к нашим дням: прославляют, составляют акафисты и выкапывают тело для мощей (а потом торгуют этими мощами).
Верно Иисус сказал: "Дополняйте же меру отцов ваших".


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Мир веры » Почитания новомучеников в России не сложилось. (Протоиерей Георгий Митрофанов - о жертвах репрессий)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz