Почитания новомучеников в России не сложилось.
|
монах_Лев | Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 11:08 | Сообщение # 1 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3488
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| https://u.to/3vltFw
Эта статья мне показалась весьма актуальной в свете недавних дискуссий на форуме.
Тем более в день памяти новомучеников и исповедников российских.
С поклоном и любовью, монах Лев
Сообщение отредактировал монах_Лев - Воскресенье, 09.02.2020, 11:39 |
|
| | |
Veteran | Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 19:36 | Сообщение # 2 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9596
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Цитата Svetlana (  ) Если он отказался пойти на Великую Отечественную войну - его надо почитать и прославлять? Может и надо. Бог сам во святых своих живет, с комиссарами и чекистами не советуется, а Великая Отечественная война не свята. Почитание новомучеников не складывается, т.к. народ и часть церковных властей еще ментально являются советскими людьми, по сути - язычниками, обожествляющими государство.
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
Сообщение отредактировал Veteran - Воскресенье, 09.02.2020, 19:47 |
|
| | |
Елена_Гатчинская | Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 20:40 | Сообщение # 3 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1110
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Слышь, о.Лев. И вот, в те дни, когда родина наша раздираема, когда Сибирь китайская, а Дальний Восток - японский кого и как надо слушаться? Ась?
Вот, святые, которые не принимали Россию, как империю, а только как территорию живущих на ней христтиан, которым пофиг, есть ли Россия, нет ли ее, но которые переживают о людях, которые живут на этой территории, как им быть?
Потому что вот, Россия, империя приходит и уходит, великие государства приходят и уходят, а Христос, как идеал, как Бог пребывает вовеки (Бог и Человек).
И если России суждено пасть, как Фениксу, истинно пасть, и воскреснуть, то что скажете? Потому что вот, России суждено умереть, прежде чем воскреснуть.
Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением. С предыдущего форума "Православие и мир".
|
|
| | |
Ольга05 | Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 22:16 | Сообщение # 4 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6198
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran (  ) народ и часть церковных властей еще ментально являются советскими людьми, по сути - язычниками, обожествляющими государство. и наш форум тому пример.
Отец Георгий говорит о том, о чем мы здесь тоже пытаемся говорить.
Сообщение отредактировал Ольга05 - Воскресенье, 09.02.2020, 22:20 |
|
| | |
Veteran | Дата: Понедельник, 10.02.2020, 00:15 | Сообщение # 5 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9596
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Не все, кто свят у Бога, записаны в святцах на земле. И наоборот.
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
|
|
| | |
Ольга05 | Дата: Понедельник, 10.02.2020, 01:00 | Сообщение # 6 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6198
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran (  ) Не все, кто свят у Бога, записаны в святцах на земле. И наоборот. Наверняка.
|
|
| | |
монах_Лев | Дата: Понедельник, 10.02.2020, 15:39 | Сообщение # 7 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3488
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran (  ) Почитание новомучеников не складывается, т.к. народ и часть церковных властей еще ментально являются советскими людьми, по сути - язычниками, обожествляющими государство. ИМХО, причина в другом. Новомученики - они вроде бы такие же как мы, никакие не чудотворцы. Да и выбора между Христом и жизнью у них, как правило, не было. Просто стояли на своём, ни в чём не признавались и никого не называли. Нам кажется, что для прославления этого мало.Добавлено (10.02.2020, 15:43) ---------------------------------------------
Цитата Елена_Гатчинская (  ) Слышь, о.Лев.... кого и как надо слушаться? Христианин всегда должен слушаться своей совести, сверяя её - совесть - с Евангелием, с заповедями Христовыми.
С поклоном и любовью, монах Лев
|
|
| | |
Veteran | Дата: Понедельник, 10.02.2020, 18:20 | Сообщение # 8 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9596
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Цитата монах_Лев (  ) Да и выбора между Христом и жизнью у них, как правило, не было. Просто стояли на своём, ни в чём не признавались и никого не называли. Да Вы что, Леонид Васильевич?! Так обесценить мученический подвиг!.. "Ни в чём не признаются и никого не выдают" и грабители с убийцами, разве дело в этом? Как можно сказать, что не существовало выбора между Христом и жизнью? Хотя бы сравните митрополитов Петра (Полянского) и Сергия (Страгородского) - вот люди, сделавшие разный выбор.
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
|
|
| | |
монах_Лев | Дата: Понедельник, 10.02.2020, 21:30 | Сообщение # 9 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3488
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran (  ) Да Вы что, Леонид Васильевич?! Так обесценить мученический подвиг!.. "Ни в чём не признаются и никого не выдают" и грабители с убийцами, разве дело в этом? Я не своё мнение высказываю, а пытаюсь предположить, почему не возникло в нашей церкви того почитания новомучеников, которого они заслуживают.Добавлено (10.02.2020, 21:33) ---------------------------------------------
Цитата Veteran (  ) Как можно сказать, что не существовало выбора между Христом и жизнью? В отличие от Римской империи, нашим новомученикам НКВД выбора не давало. Вернее, давало, но другой: во всём признаться, всех оговорить и может быть! отправиться в лагерь. Или пытки и расстрел.Добавлено (10.02.2020, 21:36) ---------------------------------------------
Цитата Veteran (  ) Хотя бы сравните митрополитов Петра (Полянского) и Сергия (Страгородского) - вот люди, сделавшие разный выбор. Я бы не стал осуждать митрополита Сергия - мотивов его мы не знаем. Да и нельзя от всех требовать мученичества.
С поклоном и любовью, монах Лев
|
|
| | |
Елена_Гатчинская | Дата: Понедельник, 10.02.2020, 23:19 | Сообщение # 10 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1110
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Цитата монах_Лев (  ) пытаюсь предположить, почему не возникло в нашей церкви того почитания новомучеников, которого они заслуживают. И не будет такого почитания. Вы что? Какое почитание?
Когда Сталин был эффективным менеджером, когда люди, е-мое! - тоскуют по нему. Не все, да, но многие, очень многие. Вспомните хотя бы плакат, на котором Сталин в образе Терминатора со словами "Я вернусь" (на английском). Когда говорят, что при Сталине порядок был, а теперь бардак. Когда рисуют иконы со Сталиным.
Почитание новомучеников и мультики про ракеты не совместимы, потому что слишком разные явления.
Когда стали теперь говорить: ну что там, какие жертвы? подумаешь! и вообще, число жертв завышено, да и многих убили заслуженно, они предатели, отщепенцы.
"Бессмертным полком" у нас гордятся, а "Бессмертный барак" даже знать не хотят. Между тем, в этих двух полках зачастую одни и те же люди. Которые сначала пострадали в лагерях, а потом выстояли в Великую Отечественную войну.
В "Аргументах и фактах" (газета такая) встречаю слова некоего публициста, который говорит, что хорошо бы иных блогеров и писак ссылать на Колыму, для воспитания, а остальным для назидания. Да еще и прямую трансляцию устраивать из исправительных мест: как они там перевоспитываются?
А Вы говорите - почитание новомучеников. Да тут молиться надо, чтобы новых мучеников не было бы. А то у нас по словам Христа: сначала праведника убьют, а потом строят ему пышную гробницу. Применительно к нашим дням: прославляют, составляют акафисты и выкапывают тело для мощей (а потом торгуют этими мощами). Верно Иисус сказал: "Дополняйте же меру отцов ваших".
Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением. С предыдущего форума "Православие и мир".
|
|
| |
|