Старый ПравМир
Суббота, 26.09.2020, 23:53
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Англия. Медицина. - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Общество » Англия. Медицина.
Англия. Медицина.
Анна_СДата: Суббота, 12.09.2020, 14:15 | Сообщение # 1
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 1795
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Англия. Медицина.

Отрывок из книги Евы Шлосс "После Аушвица". Прочитала и впечатлилась.

"В больнице она немного пришла в себя, но потом от напряжения при падении у нее произошла серия мельчайших инсультов. Врачи сказали мне, что когда у пожилых людей случается инсульт, они часто не дают им еды и жидкости, чтобы позволить умереть. Я прекрасно понимала, что приближается конец маминой жизни, но была возмущена этим предложением.

– Ни в коем случае! – кричала я на них. – Моя мать выжила в лагере. Я не собираюсь морить ее голодом до смерти. Она умрет в нужное время.

Я не допустила бы, чтобы моя мать, пережившая Холокост, была убита Национальной службой здравоохранения Англии. Я до сих пор не могу понять, как можно приближать людей к смерти голоданием, и меня никогда не убеждали заявления медиков о том, что пациенты не понимают, что с ними происходит. Я уверена, что просто это дешевле и удобнее для больниц".

Просто отрывок из книги, дающий некоторое представление о медицине в одной из самых развитых стран мира. Это не такое уж далекое прошлое - 1998 год.
А совсем сравнительно недавно, во время карантина, были новости из США. Некоторые врачи предлагали сразу отключать безнадёжных больных от системы жизнеобеспечения, чтобы не тратить на них время и ресурсы.
Это действительно очень грустно.


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
VeteranДата: Суббота, 12.09.2020, 15:11 | Сообщение # 2
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6341
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Во всем мире врачи "переднего края" - люди довольно циничные. Разница в том, что "у них" врачи об этом сообщают родственникам и предлагают/советуют, а "у нас" сами принимают решение, без родственников.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Суббота, 12.09.2020, 15:30 | Сообщение # 3
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4473
Статус: Оффлайн
Анна_С, слава Богу! Я-за. Не дать умереть человеку естественной смертью - когда он уже умирает. Насильно впихивать в него пищу и питье когда уже организм не принимает. Это ли не издевательство?
А гос.медицина в Англии ужасная. Так говорят все мои знакомые французы, уехавшие туда работать. Лечиться все приезжают домой - даже если здесь нет страховки, а там - бесплатно.


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Суббота, 12.09.2020, 15:32
 
VeteranДата: Суббота, 12.09.2020, 15:34 | Сообщение # 4
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6341
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
У Пестова есть пример подобной "любви", когда две старушки ухаживали за умирающим монахом. Он просил покоя и дать ему спокойно отойти ко Господу, а они методично, изо дня в день, открывали ему рот и вливали туда суп, совали таблетки... А он плакал.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Суббота, 12.09.2020, 15:40 | Сообщение # 5
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4473
Статус: Оффлайн
Veteran, ужас. И ведь им казалось, что это любовь....
 
VeteranДата: Суббота, 12.09.2020, 16:05 | Сообщение # 6
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6341
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
А если бы они сидели, сложа руки, то считали бы себя виновными в смерти человека. И не они одни так считали бы.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Наталья07Дата: Суббота, 12.09.2020, 18:01 | Сообщение # 7
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6530
Статус: Оффлайн
Для меня это тоже тяжелый вопрос - мучительное умирание при неизлечимой болезни.

И еще меня в таких случаях смущает и волнует то, что это происходит против свободной воли человека. В то время, как нас учат, что Бог уважает и не насилует эту свободную волю.
 
МихаилКНДата: Среда, 16.09.2020, 12:47 | Сообщение # 8
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4129
Репутация: 48
Статус: Оффлайн
То есть эвтаназия - это плохо, а уморить человека голодом - хорошо?

Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
Егор-МскДата: Среда, 16.09.2020, 12:54 | Сообщение # 9
Староста
Группа: Администраторы
Сообщений: 7116
Статус: Оффлайн
Цитата Анна_С ()
что когда у пожилых людей случается инсульт, они часто не дают им еды и жидкости, чтобы позволить умереть

Что-то тут не так явно. Даже в загнивающей Британии, где медицина не такая великая, как у Путина, не будут живого человека морить голодом. Неправльно поняла она что-то.
 
МихаилКНДата: Среда, 16.09.2020, 12:59 | Сообщение # 10
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4129
Репутация: 48
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()
Что-то тут не так явно. Даже в загнивающей Британии, где медицина не такая великая, как у Путина, не будут живого человека морить голодом. Неправльно поняла она что-то.

Повсюду это есть. Человека отключают от системы искусственного жизнеобеспечения, и он умирает вроде как естественной смертью. Задыхается, если сам не может дышать, или умирает от голода, если сам не может есть. Можно спорить, есть ли это "уморить голодом" или просто позволить умереть естественной смертью. Обычно вставляют зонд и кормят через зонд. И человек на искусственном кормлении или на искусственном аппарате дыхания живёт годами, вегетативно. Я бы так не хотел. Но, с другой стороны, мы не знаем, не ощущует ли он мучительного чувства голода и не умирает ли мучительной смертью.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Среда, 16.09.2020, 13:00
 
Егор-МскДата: Среда, 16.09.2020, 13:15 | Сообщение # 11
Староста
Группа: Администраторы
Сообщений: 7116
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
отключают от системы искусственного жизнеобеспечения, и он умирает вроде как естественной смертью

Это немного по-другому звучит, не так ли? И отключают, видимо, в том случае, если перспектив выздоровления нет совсем?
 
МихаилКНДата: Среда, 16.09.2020, 13:17 | Сообщение # 12
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4129
Репутация: 48
Статус: Оффлайн
Цитата Егор-Мск ()
Это немного по-другому звучит, не так ли? И отключают, видимо, в том случае, если перспектив выздоровления нет совсем?
 
Конечно. И не просто нет совсем перспектив, а если, скажем, наступила смерть мозга и т.п. То есть человек как человек фактически умер, а как живой организм ещё продолжает существовать благодаря аппаратуре.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Общество » Англия. Медицина.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz