Старый ПравМир
Суббота, 10.04.2021, 17:01
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Это последний гвоздь? - Страница 10 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 10 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Общество » Это последний гвоздь? (в крышку отеческого гроба)
Это последний гвоздь?
VeteranДата: Суббота, 27.02.2021, 17:39 | Сообщение # 136
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9793
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
одна смена бесплатная

Нужно понимать, что ничего бесплатного вообще не бывает, особенно у государства. Если один гражданин за что-то "не платит", то это означает, что просто он и другие граждане платят, но по другой схеме. 
А профсоюз призван отстаивать реальные права рабочих перед работодателем. Это в советских профсоюзах начисто исключалось.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Екатерина56Дата: Суббота, 27.02.2021, 18:10 | Сообщение # 137
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1679
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Нужно понимать, что ничего бесплатного вообще не бывает, особенно у государства. Если один гражданин за что-то "не платит", то это означает, что просто он и другие граждане платят, но по другой схеме.
 Я это прекрасно понимаю. Однако схема, в которой 1000 человек платит за летний отдых 250 детей в п/л мне кажется более приемлемой, чем схема, в которой 1000 человек платит за летний отдых 5 детей на Мальдивах (всё условно, разумеется).
Цитата Veteran ()
А профсоюз призван отстаивать реальные права рабочих перед работодателем. Это в советских профсоюзах начисто исключалось.
А какие конкретно права рабочих нарушались работодателями и не отстаивались профкомами-месткомами?
 
VeteranДата: Суббота, 27.02.2021, 18:43 | Сообщение # 138
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9793
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
А какие конкретно права рабочих нарушались работодателями и не отстаивались профкомами-месткомами?

Работа в ночное время без учета коэффициента, дополнительная работа без оплаты сверхурочных. Занижение расценок и завышение норм выработки. Непризнание вредными условий труда и непредоставление защитных средств.
Всё это - прямая линия работы профсоюзов. Выбросы на комбинатах в Кемерово, Новосибирске, Челябинске давно можно было бы прекратить, если бы профсоюзы призвали к общегородской забастовке. Все в стране жалуются на маленькие зарплаты, однако ни один профсоюз в РФ не призывает к стачке или забастовке, не борется за повышение зарплат.

Или вот, из истории: https://u.to/sbwXGw

Профсоюзы в РФ сегодня: https://u.to/Dr4XGw


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Суббота, 27.02.2021, 19:01
 
Екатерина56Дата: Суббота, 27.02.2021, 20:01 | Сообщение # 139
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1679
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
дополнительная работа без оплаты сверхурочных. Занижение расценок и завышение норм выработки. Непризнание вредными условий труда и непредоставление защитных средств.
Борьба с нормировщиками - да, соглашусь. Хотя всё это была палка о двух концах: слишком жёсткого начальника "сплавляли". 
Насчёт сверхурочных  - по-моему, наоборот класс-гегемон "шантажировал" начальство, когда надо было "для плана" выходить сверхурочно. Правда, более популярны были договорённости об отгулах, а не об оплатах. В родной конторе за время чернобыльского аврала некоторые коллеги набрали по полтора-два месяца.   
Про вредные условия и СИЗ насмотрелась на чер.мет и стройки и сама всю жизнь рядом с вредностью - профкомы вполне активно этим занимались и заключение кол.договора вовсе не было гладким. Собственно, оно нигде не было гладким, если кроме ИТР имелись рабочие. Качать права - это была их прерогатива. 
В общем, как и всё "не политическое" в той жизни, эта профсоюзная деятельность представляла собой нечто среднее из того, что НАДО и того, что МОЖНО )))
Вредные выбросы это вроде не к профсоюзам вопрос. В СССР закона о забастовках вообще не было, но там где такое законодательство есть,  оно ограничивает причины забастовок. Остальное - к жёлтым жилетам

Добавлено (27.02.2021, 20:13)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
из истории:
 Я обозначила рамки: то, что происходило "при нас", т.е. примерно с конца 60-ых/начала 70-ых.
Бегло посмотрев заметку, могу сказать одно: автор надёргал что-то откуда-то, странно это вообще рассматривать, как аргумент. Особенно впечатлило возмущение по поводу того, что в мет.цехе рабочий день проводили "на ногах"....
 
Ольга05Дата: Воскресенье, 28.02.2021, 01:03 | Сообщение # 140
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6231
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
Цитата Гостья2 ()
Нет, не эту. Нововоронежскую.

такую не знаю. Упущение.

Добавлено (28.02.2021, 01:07)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
Ольга05, вот эту https://u.to/dfabGg . Идеально впишется!

Слышала о такой. Но я к Москве хорошо отношусь. Это уже слишком.

Добавлено (28.02.2021, 01:09)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
Работа в ночное время без учета коэффициента, дополнительная работа без оплаты сверхурочных. Занижение расценок и завышение норм выработки. Непризнание вредными условий труда и непредоставление защитных средств.
выделенное было почти везде. За исключением очевидно вредных производств. Но и там норовили сэкономить. Никаких действий со стороны профкома (кроме распределения путевок) я не помню.


Сообщение отредактировал Ольга05 - Воскресенье, 28.02.2021, 01:10
 
VeteranДата: Воскресенье, 28.02.2021, 09:32 | Сообщение # 141
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9793
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Никто в СССР и не воспринимал профком, как своего защитника от администрации предприятия. Его считали частью этой самой администрации. И профсоюзные работники себя так же понимали.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Екатерина56Дата: Воскресенье, 28.02.2021, 23:03 | Сообщение # 142
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1679
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Никаких действий со стороны профкома (кроме распределения путевок) я не помню.
А кол.договор у вас кто готовил? Я помню основные баталии как раз вокруг этого документа.

Добавлено (28.02.2021, 23:19)
---------------------------------------------

Цитата Ольга05 ()
выделенное было почти везде. За исключением очевидно вредных производств.
Был перечень вредных производств, утверждал СовМин. Были нормы обеспечения СИЗ, прописывались в тех.процессах. По норме что-то не выдать рабочему классу (спецовку, очки, щитки, рукавицы) - это для администрации выходило себе дороже, вдруг ЧП, а рабочий без каски или без пояса. 

В конце 80-ых к вредности вдруг отнесли мониторы, это как раз профком добыл соответствующие бумаги и математикам/программистам 3 дня к отпуску стали давать. 
В тот же кол.договор цеха требовали вписывать именно это: какое мыло, сколько халатов, где стирать спецовки, кому положены уличная спецодежда. СИЗы были так себе по качеству - да, верно, как и вообще всё. Однако, те валенки, брезентушки, ватные штаны  до сих в кладовке лежат. Наверное, на даче доношу когда-нибудь ))

А на крупные подвиги местком, конечно, не замахивался, бастовать не призывали.
 
МихаилКНДата: Понедельник, 01.03.2021, 15:22 | Сообщение # 143
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7599
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Никто в СССР и не воспринимал профком, как своего защитника от администрации предприятия. Его считали частью этой самой администрации. И профсоюзные работники себя так же понимали.
Профсоюзы - "приводной ремень партии" и "школа коммунизма" (В.И. Ленин)


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Общество » Это последний гвоздь? (в крышку отеческого гроба)
  • Страница 10 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz