Старый ПравМир
Воскресенье, 12.07.2020, 23:01
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Красный поп - Страница 31 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Общество » Красный поп (Про Киберпопа прот. Андрея Федосова)
Красный поп
SvetlanaДата: Суббота, 29.02.2020, 22:08 | Сообщение # 451
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2151
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Каких конкретно людей вы называете Церковью?

"Если человек крещен и живет церковной жизнью, участвует в Таинствах, он - член Церкви, то есть тоже Церковь, Ее часть" - это вы к чему сказали на слова об отлучении? Разве не к тому, что - кто этого не делает - не часть Церкви, отлучён - ?

Добавлено (29.02.2020, 22:09)
---------------------------------------------
Цитата Наталья07 ()
Так и спросите у нее.

Мне это зачем? У меня претензий не было - у вас какие-то претензии, вы придрались - вы и спрашивайте.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?


Сообщение отредактировал Svetlana - Суббота, 29.02.2020, 22:09
 
монах_ЛевДата: Суббота, 29.02.2020, 22:15 | Сообщение # 452
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2109
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
патриарх на вопросы православных о том, можно ли поминать Ленина, ответил - он не отлучён от Церкви, а поминать можно любого человека, кто не отлучён.
Св. Тихон явно лукавил.   Он прекрасно знал, что Ленин сам себя отлучил от Церкви - он не был на литургии много лет.
Тем не менее отпевать можно любого крещёного. (Есть даже мнения, что и некрещёного можно отпевать.)


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Наталья07Дата: Суббота, 29.02.2020, 22:19 | Сообщение # 453
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5160
Статус: Онлайн
Цитата Svetlana ()
"Если человек крещен и живет церковной жизнью, участвует в Таинствах, он - член Церкви, то есть тоже Церковь, Ее часть" - это вы к чему сказали на слова об отлучении? Разве не к тому, что - кто этого не делает - не часть Церкви, отлучён - ?


Спрашиваю еще раз ВАС:

Каких конкретно людей вы называете Церковью?

(В Гугл нырнете за ответом?))

Добавлено (29.02.2020, 22:20)
---------------------------------------------
Цитата Svetlana ()
Мне это зачем? У меня претензий не было - у вас какие-то претензии, вы придрались - вы и спрашивайте.

Еще раз: спросите у того человека, которого вы упомянули.


Сообщение отредактировал Наталья07 - Суббота, 29.02.2020, 22:21
 
Елена_МихейлисДата: Суббота, 29.02.2020, 22:23 | Сообщение # 454
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3955
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Кто вам такое сказал? Я приемлю всё, что делает Церковь.

Вы говорили о поминании царя. По православной традиции святых не поминают - в этом нет смысла - к ним обращаются с молитвами. Или вы действующего царя имеете в виду? Гошу?

Добавлено (29.02.2020, 22:26)
---------------------------------------------

Цитата Svetlana ()
Тогда претензии Елене - почему она так сформулировала. Не знает?

Я вас спросила - почему вы не приемлете канонизацию царя? Таких людей немало, имеете право. Вы же его "не поминаете" , а судя по тексту - должны, наряду со своими родными.
 
SvetlanaДата: Суббота, 29.02.2020, 22:37 | Сообщение # 455
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2151
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Каких конкретно людей вы называете Церковью?

В каком смысле? Кто может произнести анафему? Ну явно не рядовой прихожанин, один, частное лицо. Община во главе со священноначалием.

Добавлено (29.02.2020, 22:38)
---------------------------------------------
Цитата монах_Лев ()
Св. Тихон явно лукавил.

Нисколько не лукавил. Не анафематствован - значит - не анафематствован. Точка.

Добавлено (29.02.2020, 22:40)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
Вы говорили о поминании царя. По православной традиции святых не поминают - в этом нет смысла - к ним обращаются с молитвами. Или вы действующего царя имеете в виду? Гошу?

Берите абсолютно любого не святого. Смысл моего высказывания был в том, что я не поминаю принципиально никого из правителей - в отличие от моих родственников. Сорри, правители - ничего личного. Просто вас я знать не знаю, душа у меня так за вас не болит (грешна), как за близких. Поэтому и Ленина не поминаю тоже. Как и артистов, как и певцов каких-нибудь и т. д. Но с какой стати я буду запрещать это или ругать какого-то человека, если он так делает?

Добавлено (29.02.2020, 22:47)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
Я вас спросила - почему вы не приемлете канонизацию царя? Таких людей немало, имеете право.

Я поняла, спросили, потому что думали, что имею в виду Николая II. Но почему тогда вы ничего не сказали по поводу "поминать" (а не "молиться святому")? Разобрались? Поняли, что канонизацию Николая II я приемлю? Люди - какие бы то ни было ("таких людей немало") - меня мало волнуют. "Имеете право" - не имеет право человек (православный) не принимать того, что принимает Церковь (за исключением ереси какой-нибудь - тут он прям обязан противостоять). Предупреждаю вопрос - да, Николаю II я не молюсь. А вы ему молитесь? Так, вы не молитесь - вы вообще не молитесь святым. Кто там - Наталья. Вы, Наталья, молитесь Николаю II?


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?


Сообщение отредактировал Svetlana - Суббота, 29.02.2020, 22:55
 
Наталья07Дата: Суббота, 29.02.2020, 22:57 | Сообщение # 456
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5160
Статус: Онлайн
Цитата Svetlana ()
В каком смысле? Кто может произнести анафему? Ну явно не рядовой прихожанин, один, частное лицо. Община во главе со священноначалием.

Я к тому, что при том, что у нас Церковь отделена от государства, внутри Нее многие процедуры проводятся в зеркальном отражении с государственного, светского порядка. При этом, если вы лично крещены, регулярно (не реже трех воскресений) принимаете участие в церковной жизни и Таинствах - вы тоже член Церкви. Как гражданин РФ.

Добавлено (29.02.2020, 22:58)
---------------------------------------------

Цитата Svetlana ()
Кто там - Наталья. Вы, Наталья, молитесь Николаю II?

Да молилась. Вообще больше молюсь Господу. По какой причине вы спросили?
 
SvetlanaДата: Суббота, 29.02.2020, 22:59 | Сообщение # 457
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2151
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Я к тому, что при том, что у нас Церковь отделена от государства, внутри Нее многие процедуры проводятся в зеркальном отражении с государственного, светского порядка. При этом, если вы лично крещены, регулярно (не реже трех воскресений) принимаете участие в церковной жизни и Таинствах - вы тоже член Церкви. Как гражданин РФ.

Это к чему в контексте нашей дискуссии?

Добавлено (29.02.2020, 23:02)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Да молилась. Вообще больше молюсь Господу. По какой причине вы спросили?

Вдруг у вас претензии, что я ему не молюсь. От вас можно чего угодно ожидать. Молиться тому или иному святому - это личное дело каждого человека (некоторые - как выясняется - вообще не молятся никаким). Люди обычно молятся самым любимым святым. А у разных людей разные любимые святые.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
Елена_МихейлисДата: Суббота, 29.02.2020, 23:05 | Сообщение # 458
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3955
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
поняла, спросили, потому что думали, что имею в виду Николая II. Но почему тогда вы ничего не сказали по поводу "поминать" (а не "молиться святому")? Разобрались? Поняли, что канонизацию Николая II я приемлю? Люди - какие бы то ни было ("таких людей немало") - меня мало волнуют. "Имеете право" - не имеет право человек (православный) не принимать того, что принимает Церковь (за исключением ереси какой-нибудь - тут он прям обязан противостоять). Предупреждаю вопрос - да, Николаю II я не молюсь. А вы ему молитесь? Так, вы не молитесь - вы вообще не молитесь святым. Кто там - Наталья. Вы, Наталья, молитесь Николаю II?

То есть, вы просто ошиблись? Молитесь, кому хотите. Вы говорили, что вы его не поминаете. Или вы в силу вашей невоцерковленности не видите разницы между молитвой и поминанием?


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Суббота, 29.02.2020, 23:07
 
Наталья07Дата: Суббота, 29.02.2020, 23:18 | Сообщение # 459
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5160
Статус: Онлайн
Цитата Svetlana ()
Это к чему в контексте нашей дискуссии?

Вы говорили о полномочиях Церкви в части анафемы. Я написала, что при соблюдении вами определенных условий, вы - тоже член Церкви.
Цитата Svetlana ()
Вдруг

Я не имею отношения к этому.

Цитата Svetlana ()
От вас можно чего угодно ожидать.

)) Очень часто удивляли меня в этом плане. Как правило, грубостью и нелогичной грубостью (все, что угодно, но не от христианки).
Цитата Svetlana ()
Молиться тому или иному святому - это личное дело каждого человека (некоторые - как выясняется - вообще не молятся никаким). Люди обычно молятся самым любимым святым. А у разных людей разные любимые святые.

Да. Вы молитесь святым?
 
SvetlanaДата: Суббота, 29.02.2020, 23:19 | Сообщение # 460
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2151
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Да молилась.

"Молилась" - значит, больше не молитесь. Не прижилось?

Добавлено (29.02.2020, 23:20)
---------------------------------------------
Цитата Наталья07 ()
Вы говорили о полномочиях Церкви в части анафемы. Я написала, что при соблюдении вами определенных условий, вы - тоже член Церкви.

И что?

Добавлено (29.02.2020, 23:29)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
Или вы в силу вашей невоцерковленности не видите разницы между молитвой и поминанием?

А вы не молитесь святым в силу вашей невоцерковлённости? Или в силу вашей невоцерковлённости не указали на ошибку с "поминанием" и "молитвой"?

Посмотрела - святых царей больше нет в русской православной церкви, только святые князья. Царь один.

Я так понимаю, тут только одному монаху Льву есть дело до царя. Остальные - лжецы и лицемеры.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?


Сообщение отредактировал Svetlana - Суббота, 29.02.2020, 23:34
 
VeteranДата: Суббота, 29.02.2020, 23:35 | Сообщение # 461
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4966
Репутация: 26
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
ИМХО, прощать надо всех, а врагов Христа и Церкви надо бить.


В РФ избиение человека является уголовным преступлением.
РПЦ устами своих спикеров первой осудит того, кто ударит, к примеру, Невзорова.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Суббота, 29.02.2020, 23:39
 
Елена_МихейлисДата: Суббота, 29.02.2020, 23:39 | Сообщение # 462
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3955
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
вы не молитесь святым в силу вашей невоцерковлённости? Или в силу вашей невоцерковлённости не указали на ошибку с "поминанием" и "молитвой"?

Свою позицию я не раз объясняла. Я ее осознаю.
Цитата Svetlana ()
Посмотрела - святых царей больше нет в русской православной церкви, только святые князья. Царь один

Ну и что?
Цитата Svetlana ()
так понимаю, тут только одному монаху Льву есть дело до царя. Остальные - лжецы и лицемеры.

Ну, и вы, разумеется.
 
SvetlanaДата: Суббота, 29.02.2020, 23:48 | Сообщение # 463
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2151
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Ну и что?

Ничего. Почему я должна не признавать канонизацию царя? Я признаю и канонизацию Анны Киевской, и княгини Иулиании, и Феодора, князя Острожского, и ... весь список перечислить?

Добавлено (29.02.2020, 23:49)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
Ну, и вы, разумеется.

Мне есть дело до царя? Нет - я сказала - мне есть дело (грешна) только до своих близких.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?


Сообщение отредактировал Svetlana - Суббота, 29.02.2020, 23:50
 
Наталья07Дата: Суббота, 29.02.2020, 23:51 | Сообщение # 464
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5160
Статус: Онлайн
Цитата Svetlana ()
Молилась" - значит, больше не молитесь. Не прижилось?

Я, конечно, понимаю, что никто не заставляет говорить о себе. Вы уже так поступали. Но вам не стрёмно задавать мне такие вопросы после того, как вы не раз категорически отказались прямо отвечать на простые вопросы о себе: посещаете ли вы церковные службы каждое воскресенье и причащаетсь ли? Вы наперсточница?
 
SvetlanaДата: Суббота, 29.02.2020, 23:52 | Сообщение # 465
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2151
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Свою позицию я не раз объясняла. Я ее осознаю.
 

Но ко мне какие-то претензии. Как интересно.

Добавлено (29.02.2020, 23:52)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Но вам не стрёмно задавать мне такие вопросы после того

Нисколько. Я вообще наглая. Вы имеете полное право отказаться отвечать.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Общество » Красный поп (Про Киберпопа прот. Андрея Федосова)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz