Старый ПравМир
Воскресенье, 05.04.2020, 07:19
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Последнее слово Егора Жукова - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Беседка » Последнее слово Егора Жукова
Последнее слово Егора Жукова
VeteranДата: Среда, 04.12.2019, 23:32 | Сообщение # 1
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Жалко студента: https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2548735-echo/

Пафос понятен, направление мыслей очевидное, наш Егор двумя руками подпишется под каждым словом этого Егора.

Но парень в корне неправильно понимает суть христианства, к сожалению.

"В основе христианства лежит история про человека, который решился взвалить страдания всего мира на свои плечи, история про человека, который взял на себя ответственность в максимально возможном смысле этого слова. По сути, центральная идея всей христианской религии — это идея личной ответственности.
А, во-вторых, любовь. «Возлюби ближнего своего, как самого себя», — это главная фраза христианской религии. Любовь есть доверие, сострадание, гуманизм, взаимопомощь и забота. Общество, построенное на такой любви, есть общество сильное, пожалуй, наиболее сильное из всех, в принципе, возможных.
Вот для того, чтобы понять мотивы моей деятельности, достаточно всего лишь взглянут на то, как нынешнее Российское государство, гордо выставляющее себя защитником христианских, а значит, и этих ценностей, на самом деле их защищает.
Перед разговором об ответственности сперва нужно ответить на вопрос, что из себя представляет собой этика ответственного человека, какие слова он произносит себе в течение жизни? Мне кажется, такие: «Помни, весь твой путь будет наполнен трудностями, подчас невыносимыми. Все твои близкие умрут. Все твои планы нарушатся. Тебя будут обманывать и бросать. И ты никуда не убежишь от смерти. Жизнь — это страдание. Смирись с этим. Но смирившись с этим, смирившись с неизбежностью страдания, все равно взвали свой крест на плечи и следуй за своей мечтой, потому что всё станет только хуже. Стань примером, стань тем, на кого можно положиться. Не подчиняйся деспотам, борись за свободу тела и духа. И строй страну, в которой твои дети смогут стать счастливыми".


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 04.12.2019, 23:35
 
Наталья07Дата: Четверг, 05.12.2019, 00:06 | Сообщение # 2
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3867
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Но парень в корне неправильно понимает суть христианства, к сожалению.

А кто учил его понимать христианство правильно?
Умный, добрый и хороший мальчишка-идеалист, судя по его словам. Помилуй Господи его.
 
VeteranДата: Четверг, 05.12.2019, 00:24 | Сообщение # 3
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Не знаю, кто его учил. Самоучка, судя по всему. Чем-то напоминает философию, которую провокатор Клаус излагал пастору Шлагу.
У Егора Иисус Христос - самоотверженный гражданин, трудящийся на благо страны, воплощающий в жизнь мечту о счастье людей и борющийся с тиранами за либерально-демократическую свободу.
Напрасно он избрал для своего манифеста тему, которой не знает. Впрочем, большинство слушателей ее тоже не знают и вполне разделяют подобный взгляд.
Думаю, официальные богословы еще поехидничают над этим выступлением.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Четверг, 05.12.2019, 00:25
 
Елена_ГатчинскаяДата: Четверг, 05.12.2019, 01:02 | Сообщение # 4
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 991
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
В основе христианства лежит история про человека, который решился взвалить страдания всего мира на свои плечи
А что не так? За исключением, что Христос - Богочеловек. Но он не теолог и не священник, поэтому ему такое простительно.
В остальном так и есть. "Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни" разве не о том же самом?
Тут глубже: во Христе - все человечество, каждый человек. То есть, страдание каждого человека - в Нем.
Образ - линза, которая собирает лучи в точку.
Христос подобен линзе, которая собрала каждую человеческую судьбу, каждую неповторимую душу, как солнечные лучи, в одну точку.
Крест - это страдание каждого человека. Вот, все страдание на Земле, от Адама до последнего человека, собрали воедино, как ручьи в море, получился - Крест.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Наталья07Дата: Четверг, 05.12.2019, 01:04 | Сообщение # 5
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3867
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Думаю, официальные богословы еще поехидничают над этим выступлением.

Как можно ехидничать над мальчишкой, попавшим в беду из-за своей наивности и идеализма? Что за крокодильство?
Лучше помолиться за него.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Четверг, 05.12.2019, 01:08 | Сообщение # 6
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 991
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Думаю, официальные богословы еще поехидничают над этим выступлением.
Именно официальным богословам сейчас лучше бы помолчать.
И так сделали из Христа слугу Кесаря. Извратили христианство дальше некуда.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
VeteranДата: Четверг, 05.12.2019, 01:09 | Сообщение # 7
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
За исключением, что Христос - Богочеловек.

Вот именно, Он и Отец - одно.
Насчёт линзы не понял. В какую точку Христос собрал всё человечество? Все соберемся только на Страшном Суде.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Четверг, 05.12.2019, 01:15 | Сообщение # 8
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 991
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
А, во-вторых, любовь. «Возлюби ближнего своего, как самого себя», — это главная фраза христианской религии. Любовь есть доверие, сострадание, гуманизм, взаимопомощь и забота. Общество, построенное на такой любви, есть общество сильное, пожалуй, наиболее сильное из всех, в принципе, возможных.
Тоже верно. Общество, построенное на любви - это то, что было в раю. Между Богом и человеком, между человеком и человеком, между человеком и природой. 
Если Бог есть совершенная Любовь, то люди и природа жили в этой Любви, как птицы в небе, как рыбы в воде, как пылинки в воздухе. Это была среда обитания. Неудивительно, что Адам, причастившись тьме (после грехопадения) не смог жить в обществе света - он стал ущербен.

Другое дело, что на Земле такое невозможно в принципе. Именно потому что человек грешен. Но к этому надо стремиться, по возможности.
Удерживающий мир от падения в бездну - это любовь, когда иссякнет или прекратится, настанет конец всему.

То, что он не апостола Павла процитировал (известные слова апостола о любви) - как я уже сказала, он не теолог и не священник, а последнее слово - не проповедь с амвона. Скорее, исповедь - граду и миру.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
VeteranДата: Четверг, 05.12.2019, 01:19 | Сообщение # 9
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Как можно ехидничать над мальчишкой, попавшим в беду из-за своей наивности и идеализма?

Над ним никто ехидничать не будет, а над его представлением о христианстве - могут. Чушь говорил, не понимая сути того, о чем стал проповедовать. Или, если человек за решеткой, нельзя критиковать его заблуждения?
Он выбрал неверную линию защиты, ссылаясь на христианские заповеди. Впрочем, и судьи, и слушатели не богословы. Увы, здесь даже честные головы в большинстве ватой набиты.

Добавлено (05.12.2019, 01:21)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Гатчинская ()
Другое дело, что на Земле такое невозможно в принципе.

У Вас такие существенные поправочки, что они обнуляют всё остальное рассуждение.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Четверг, 05.12.2019, 01:23 | Сообщение # 10
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 991
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Насчёт линзы не понял. В какую точку Христос собрал всё человечество? Все соберемся только на Страшном Суде.
Причастие - ключ ко всему.
Человек в Нем (каждый человек) и Он в людях.
На Кресте - все человечество. Во гробе - все человечество. Воскрес с Ним каждый.

Если Христос (Бог) Свет, то душа человеческая - фотон, частица этого Света.
Если частица страдает, то Христос вобрал в Себя страдание всех частиц, из которых Он состоит.
Вот так примерно.

Ну как объяснить?
Представьте, что каждый человек - это пиксель. Знаете, что такое пиксель? Точка на экране.
И из этих пикселей состоит икона Нерукотворного Спаса.
Только пиксель, точка на экране - это живая душа, с ее горестями, страданиями, радостями.

Ручьи собираются в море, а души - в Свет, в Христа.

А по теме: храни Бог, Егора, и Юрия Дмитриева, и многих других.
Но и спросится же потом Богом за все это безобразие. Ох, спросится. Потому что Он еще и Справедливый Судия.

Добавлено (05.12.2019, 01:32)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
У Вас такие существенные поправочки, что они обнуляют всё остальное рассуждение.
Хотя общество любви невозможно в принципе, но к этому надо по возможности стремиться.
Не к тьме же стремиться, на самом деле. Тьма и так нас найдет.

Другое дело, что даже в нашей Церкви не понимают этого. Иначе много не было бы. В первую очередь, изуверства друг над другом. Которое иногда прикрывается красивыми и высокими словами (о долге, о послушании и т.п.)


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".


Сообщение отредактировал Елена_Гатчинская - Четверг, 05.12.2019, 01:26
 
VeteranДата: Четверг, 05.12.2019, 01:33 | Сообщение # 11
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Но и спросится же потом Богом за все это безобразие. Ох, спросится.

Уже спрашивается. От страны половина осталась, убыль населения чудовищная, ворья и больных не счесть, международное положение "изгой", перспективы самые невеселые.
.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Четверг, 05.12.2019, 01:40 | Сообщение # 12
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 991
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Уже спрашивается. От страны половина осталась, убыль населения чудовищная, ворья и больных не счесть, международное положение "изгой", перспективы самые невеселые.
Это Вы пророчеств еще не читали. 
Про ту же Сибирь китайскую.

Я, наверное, отдельную тему открою про эти пророчества. Чтобы не повторяться каждый раз. Там и истинность их обсудим.
(Интересно, почему сейчас их замалчивают? Есть же потомки Серафима Вырицкого, у них бы и спросить. Я однажды спросила в группе "в контакте", посвященной Серафиму Вырицкому - меня забанили. Ответ у них короткий. Но все больше высвечивается истинность таких пророчеств).

Добавлено (05.12.2019, 01:47)
---------------------------------------------
А про Егора - лучше бы наши священники, у кого совесть еще осталась, заступились бы него. Греха на них не было бы в таком случае.
А то как будто в параллельной Вселенной живут, а не в той же самой стране. Здесь беззаконие совершается, а они молчат. Домолчатся, что потом их всерьез никто воспринимать не будет. Будет, как с сыновьями священника Илии, если верно помню Ветхий Завет: знал о их преступлениях и молчал, а не обличал. За то и сыновья его были убиты в очередном конфликте и Ковчег Завета захвачен неверными.
Это образ грядущего, как апостол сказал, что весь Ветхий Завет - это образы для назидания и поучения.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
VeteranДата: Четверг, 05.12.2019, 01:51 | Сообщение # 13
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Если Христос (Бог) Свет, то душа человеческая - фотон, частица этого Света.Если частица страдает, то Христос вобрал в Себя страдание всех частиц, из которых Он состоит.Вот так примерно.

Возможно, Ваши метафоры очень поэтичны, но не выдерживают никакой критики. 
Христос не состоит из частиц, не из фотонов, не из пикселей. Он пребывал в Отце еще до сотворения мира и, соответственно, до сотворения каких-либо частиц. Не говоря уже о душах людей, которые намного позже появились.
И далеко не все люди в Нём, а Он не во всех людях.

Добавлено (05.12.2019, 01:53)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Гатчинская ()
А про Егора - лучше бы наши священники, у кого совесть еще осталась, заступились бы него.

Не только священникам, но и всем совестливым людям пора перестать молчать.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Четверг, 05.12.2019, 02:08 | Сообщение # 14
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 991
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
И далеко не все люди в Нём, а Он не во всех людях.
Все люди в Нем. Иначе не имеют смысла слова: "То, что сотворили с одним из меньших сих, то сотворили Мне".
Это не абстрактный призыв творить добро. Это то, что все мы частицы Бога. Дети Божии, а Он - Отец.
Частица - это не тело, это душа, которая скрыта телом. Вот это то, что называется "дыханием Божиим" или Божественной искрой в каждом из нас.
С Христом поступили, как поступаем порой с каждым из нас.

Почему Христос был не узнаваем учениками после Воскресения? Потому что Он отныне везде. Даже в Незнакомце, который идет в Эммаус вместе с учениками. В Садовнике, ходящем в саду.

У Латыниной издана книга с названием "Христос - человек с тысячами лиц". Она богослов еще тот, конечно, но название в данном случае точное.

Пока Гитлер не убил в себе Христа, Он был в Гитлере. В этом смысле Христос верно сказал о детях: "Таковых есть Царство Небесное". Все дети чисты, пока люди не испортят их.

Человек только и занимается тем, что убивает в себе Христа, Бога. Зачем? Чтобы жить отдельно от Бога.

А вообще, откроется все, когда покинем этот мир. Пока это все только догадки. Одно только понятно, что человек на Земле для того, чтобы научиться элементарным человеческим взаимоотношениям. Отсюда и зло на Земле: как познать зло? Только сотворив его.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Наталья07Дата: Четверг, 05.12.2019, 02:08 | Сообщение # 15
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3867
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Над ним никто ехидничать не будет, а над его представлением о христианстве - могут. Чушь говорил, не понимая сути того, о чем стал проповедовать. Или, если человек за решеткой, нельзя критиковать его заблуждения?

Это тоже не повод насмехаться. Смысл делать это, кому станет лучше, кому и как это поможет? И что за современные богословы? Их всего было три.
 
Старый форум ПРАВМИР » Тематические форумы » Беседка » Последнее слово Егора Жукова
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz