Старый ПравМир
Четверг, 04.06.2020, 06:43
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Христос и эпидемия. Бросил ли Бог человечество в беде? - Страница 2 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » Христос и эпидемия. Бросил ли Бог человечество в беде?
Христос и эпидемия. Бросил ли Бог человечество в беде?
Наталья07Дата: Среда, 29.04.2020, 16:42 | Сообщение # 16
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4840
Статус: Оффлайн
Цитата Анна_С ()
Страдания сами по себе не являются благом, но Бог их может использовать во благо. Например, чтобы человек опомнился и перестал грешить. Или попускать для того, чтобы уберечь от худшего. Я так понимаю.
Я тоже так думаю.
 
SvetlanaДата: Среда, 29.04.2020, 18:08 | Сообщение # 17
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1908
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
Нет. Коммунисты открыто открещиваются от христианства, проповедуют воинствующий атеизм

А гуманисты не открещиваются?

Добавлено (29.04.2020, 18:11)
---------------------------------------------

Цитата МихаилКН ()
Нет. Коммунисты открыто открещиваются от христианства, проповедуют воинствующий атеизм, там, где они приходят к власти, они рушат храмы, жгут иконы, преследуют верующих вплоть до их физического уничтожения за веру, вводят в школах и вузах атеистическое воспитание.
 
Нынешние коммунисты тоже?

Добавлено (29.04.2020, 18:17)
---------------------------------------------

Цитата МихаилКН ()
Гуманизм, кроме этого, при всех перекосах от Бога к человеку, никогда не отрицает право людей веровать в Бога, не преследует верующих, не убивает священников, не взрывает храмы Божии.

Он скажет, что преследует не за веру, а за отказ венчать гомосексуалистов, например. Или просто за негативное высказывание о них (об этом грехе). Потому что гомосексуалисты имеют точно такое же право. Хотя - если смотреть на наших коммунистов - они тоже преследовали не за веру, а за отказы разного рода - отказ подчиниться власти (нужно каждый раз смотреть, что именно).

Добавлено (29.04.2020, 18:22)
---------------------------------------------

Цитата МихаилКН ()
он территориально перекрывается с теми странами и народами, которые так или иначе знают христианство и жили долгое время в христианской культуре. А вот коммунизм прекрасно приживается и в Китае, и в Северной Корее, и во Вьетнаме, и в Кампучии, где никогда не было ни христианства, ни гуманизма.
 
Просто до них ещё гуманизм не дошёл. Коммунизм у них ещё не прошёл. У нас уже прошёл, гуманизм ещё не дошёл - а до других стран, в том числе европейских (был у них коммунизм или нет) дошёл. Так что - "ещё не вечер".


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Среда, 29.04.2020, 23:47 | Сообщение # 18
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4405
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Коммунизм у них ещё не прошёл. У нас уже прошёл


У нас не прошел и вряд ли пройдет. Ленивые и гордые, злые и завистливые всегда будут тяготеть к вульгарному коммунизму, это их идеал.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 29.04.2020, 23:48
 
монах_ЛевДата: Четверг, 30.04.2020, 00:26 | Сообщение # 19
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1898
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Анна_С ()
нельзя сказать, будто бы для Бога страдания людей не имеют значения.
Если мы считаем, что Бог есть Любовь, то как же мы можем считать, что Ему безразличны страдания людей?
Другой вопрос, почему Господь при всей своей любви допускает, чтобы люди страдали?
Ответ на этот вопрос тот же самый, что и на вопрос: почему Бог пошёл на собственные страдания и смерть ради спасения людей?
ИМХО, иначе нельзя.   Здесь, как в случае с гангреной, чтобы спасти человека, надо отпилить ему ногу.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Анна_СДата: Четверг, 30.04.2020, 02:28 | Сообщение # 20
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 1483
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Ленивые и гордые, злые и завистливые

Ярлыки не надо навешивать.


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
Анна_СДата: Четверг, 30.04.2020, 02:32 | Сообщение # 21
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 1483
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Если мы считаем, что Бог есть Любовь, то как же мы можем считать, что Ему безразличны страдания людей?

И я так думаю, что не можем.

Цитата монах_Лев ()
Другой вопрос, почему Господь при всей своей любви допускает, чтобы люди страдали?Ответ на этот вопрос тот же самый, что и на вопрос: почему Бог пошёл на собственные страдания и смерть ради спасения людей?
ИМХО, иначе нельзя.   Здесь, как в случае с гангреной, чтобы спасти человека, надо отпилить ему ногу.

Возможно.
Хотя это не даёт ответа на то, почему Господь попускает некоторые мерзости, например, сексуальное насилие, особенно над детьми, пытки и садизм, в том числе издевательства над животными, страдания которых с этой точки зрения вообще бессмысленны и т.д.


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
VeteranДата: Четверг, 30.04.2020, 02:34 | Сообщение # 22
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4405
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Анна_С ()
Ярлыки не надо навешивать.


На кого? На современных строителей Вавилонской башни?

Добавлено (30.04.2020, 02:37)
---------------------------------------------

Цитата Анна_С ()
Хотя это не даёт ответа на то, почему Господь попускает некоторые мерзости, например, сексуальное насилие, особенно над детьми, пытки и садизм, в том числе издевательства над животными, страдания которых с этой точки зрения вообще бессмысленны и т.д.


Это лишь доказывает, что Бог - не человек и не руководствуется нашими критериями "смысла".


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Анна_СДата: Четверг, 30.04.2020, 02:44 | Сообщение # 23
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 1483
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Это лишь доказывает, что Бог - не человек и не руководствуется нашими критериями "смысла".

Нет, страдания животных бессмысленны с духовной точки зрения, здесь спорить бесполезно. Если к человеку ещё можно притянуть искупление грехов, очищение для вечности и т.д., то здесь - ну никак. А мысль о том, что невинные существа страдают потому, что Бог просто так считает нужным, у меня нет никакого желания муссировать, извините. Так что лучше не надо больше об этом.


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
SvetlanaДата: Четверг, 30.04.2020, 10:56 | Сообщение # 24
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1908
Статус: Оффлайн
Цитата Анна_С ()
Нет, страдания животных бессмысленны с духовной точки зрения, здесь спорить бесполезно. Если к человеку ещё можно притянуть искупление грехов, очищение для вечности и т.д., то здесь - ну никак. А мысль о том, что невинные существа страдают потому, что Бог просто так считает нужным, у меня нет никакого желания муссировать, извините. Так что лучше не надо больше об этом.
 
Они вообще друг друга кушают. Тигр антилопу, акула морского котика.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Четверг, 30.04.2020, 11:17 | Сообщение # 25
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4405
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Анна_С ()
Нет, страдания животных бессмысленны с духовной точки зрения, здесь спорить бесполезно.


Точка зрения Вашей духовности может не совпадать с точкой зрения Творца.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Наталья07Дата: Четверг, 30.04.2020, 11:19 | Сообщение # 26
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4840
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Точка зрения Вашей духовности может не совпадать с точкой зрения Творца.

Вот эта ваша точка зрения тоже может не совпадать с Его точкой зрения, как и все ваши остальные.


Сообщение отредактировал Наталья07 - Четверг, 30.04.2020, 11:20
 
НинаДата: Четверг, 30.04.2020, 11:20 | Сообщение # 27
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 947
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Другой вопрос, почему Господь при всей своей любви допускает, чтобы люди страдали?Ответ на этот вопрос тот же самый, что и на вопрос: почему Бог пошёл на собственные страдания и смерть ради спасения людей?ИМХО, иначе нельзя.
Согласна.
Хотя для меня неизбежность страданий плохо увязывается с Божественным всемогуществом.

Добавлено (30.04.2020, 11:25)
---------------------------------------------

Цитата Анна_С ()
Нет, страдания животных бессмысленны с духовной точки зрения, здесь спорить бесполезно. Если к человеку ещё можно притянуть искупление грехов, очищение для вечности и т.д., то здесь - ну никак.
Тоже об этом думала. Слышала мнение, что поскольку человек пал, то и на животных остался отпечаток этого грехопадения. Поэтому и мучаются. Но это так себе объяснение, имхо.
 
VeteranДата: Четверг, 30.04.2020, 11:26 | Сообщение # 28
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4405
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Вот эта ваша точка зрения тоже может не совпадать с Его точкой зрения, как и все ваши остальные.


Может. Но Творец не создавал ничего бессмысленного, а факт наличия страданий подтверждает мою точку зрения.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
SvetlanaДата: Четверг, 30.04.2020, 11:36 | Сообщение # 29
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1908
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Может. Но Творец не создавал ничего бессмысленного, а факт наличия страданий подтверждает мою точку зрения.

Так, может, Он их и не создавал. Или создал не Он.

Добавлено (30.04.2020, 11:38)
---------------------------------------------

Цитата Нина ()
Хотя для меня неизбежность страданий плохо увязывается с Божественным всемогуществом.

У всех плохо увязывается.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
Анна_СДата: Четверг, 30.04.2020, 11:39 | Сообщение # 30
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 1483
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Точка зрения Вашей духовности может не совпадать с точкой зрения Творца.

Не "моей" духовности, а той, которой учит Церковь. С онтологической точки зрения страдания животных - бессмысленны. Их можно объяснить только наличием в мире зла. Если человеческие ещё как-то можно обосновать, то тут - нет.
И хватит выворачивать мои слова в свою пользу. Это очень неприятно.


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » Христос и эпидемия. Бросил ли Бог человечество в беде?
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz