Старый ПравМир
Среда, 22.09.2021, 13:54
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Не ошибка или трагедия, а «начало нового пути»? - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » Не ошибка или трагедия, а «начало нового пути»? (Игумен Нектарий(Морозов)—об отказе от священства и монашеств)
Не ошибка или трагедия, а «начало нового пути»?
Анна_СДата: Среда, 26.08.2020, 08:21 | Сообщение # 1
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 2356
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Не ошибка или трагедия, а «начало нового пути»? Игумен Нектарий (Морозов) — об отказе от священства и монашества

Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
МихаилКНДата: Среда, 26.08.2020, 10:52 | Сообщение # 2
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9847
Репутация: 111
Статус: Оффлайн
https://www.pravmir.ru/s-lyubi....onanosa

Аминь!


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
монах_ЛевДата: Среда, 26.08.2020, 11:29 | Сообщение # 3
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4275
Репутация: 48
Статус: Оффлайн
Цитата
Вопрос в другом: можно ли говорить об этом разочаровании как о прозрении, как о добродетели? Я думаю, что можно, но лишь в том случае, если человек перестает быть христианином и «находит себя» в какой-то иной религиозной традиции или же просто отказывается от религии как таковой. Но если он остается христианином, остается в Церкви, то — нет.
 Вот именно.   ИМХО, это предательство Христа.  Кто же из христиан ему теперь поверит?
Цитата
И, конечно, как бы там ни было, отец Андрей нанес своим уходом и обоснованием этого ухода удар Церкви, удар, стоящий в ряду других подобных, не первый и не последний, но особенно сильный. И хочется промолчать — потому что больно и на самом деле страшно. Но я уверен, что нельзя.
И я обязательно хочу сказать: нет, это не «конец одного пути» и не «начало другого». Не «возможность продолжать то же служение, но с большей честностью». Это беда, о которой скорбят Ангелы Божии, радующиеся покаянию падшего. И созерцая которую торжествует враг.
Страшная беда обрушилась на любимого батюшку.   А вернее сказать, он сам на себя её обрушил.
Человек отрёкся от Христа.   Бог ему судья.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
МихаилКНДата: Среда, 26.08.2020, 11:36 | Сообщение # 4
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9847
Репутация: 111
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
ИМХО, это предательство Христа.
 
То есть Вы сравниваете о. Андрея с Иудой?


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
Наталья07Дата: Среда, 26.08.2020, 12:05 | Сообщение # 5
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10808
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
Человек отрёкся от Христа.   Бог ему судья.
Вы мне на гораздо меньшее писали, что нельзя осуждать.

Добавлено (26.08.2020, 12:05)
---------------------------------------------

Цитата МихаилКН ()
Аминь!
Да, глубоко. Спасибо о. Савве.
 
монах_ЛевДата: Среда, 26.08.2020, 12:42 | Сообщение # 6
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4275
Репутация: 48
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
Вы сравниваете о. Андрея с Иудой?
Сравнивать - это значит судить.   Я не берусь судить, но грех отречения от обетов Христу - очень большой и страшный.

Добавлено (26.08.2020, 12:46)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
нельзя осуждать.
Я отца Андрея не знаю, и не могу его судить, даже если бы и захотел.
Я рассматриваю его поступок, примеряю его к себе и мне страшно.   Не представляю, что может заставить священника отречься от Христа, обмануть Его доверие.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
МихаилКНДата: Среда, 26.08.2020, 13:39 | Сообщение # 7
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9847
Репутация: 111
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Не представляю, что может заставить священника отречься от Христа, обмануть Его доверие.

Это разные вещи, а Вы их объединяете.

1. Отречься от Христа. Он от Христа не отрёкся.
2. Обмануть Его доверие. Мы каждый день обманываем доверие Христа по множеству раз. Как я, обманывающий доверие Христа постоянно, могу дерзать кого-то уличать в этом???

Добавлено (26.08.2020, 13:42)
---------------------------------------------
Цитата монах_Лев ()
Я рассматриваю его поступок, примеряю его к себе и мне страшно.

А Вы попробуйте по-другому на это посмотреть. Вы сможете, например, остатья верным Христу, если Вас начнут пытать и убивать? Точно уверены, что не отречётесь? Как ап. Пётр был уверен?

А теперь подумайте, а вдруг вот Андрей Конанос в таком случае станет мучеником и не отречётся? Может такое быть? Вполне. Я даже думаю, что именно он пошёл бы на мучения и в таком случае не отрёкся бы.

И кто кого судить должен?

Добавлено (26.08.2020, 13:43)
---------------------------------------------
Цитата монах_Лев ()
Бог ему судья.

И прекрасно! Какое счастье, что Бог ему судья - а не мы.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Среда, 26.08.2020, 13:43
 
Ольга05Дата: Среда, 26.08.2020, 14:06 | Сообщение # 8
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7415
Репутация: 55
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Человек отрёкся от Христа.

Он не отрекся от Христа.
 
Елена_МихейлисДата: Среда, 26.08.2020, 14:18 | Сообщение # 9
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6106
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
отречься от Христа, обмануть Его доверие.

Как так можно писать?
 
Наталья07Дата: Среда, 26.08.2020, 14:23 | Сообщение # 10
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10808
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
Не представляю, что может заставить священника отречься от Христа, обмануть Его доверие.

Как можно обмануть доверие Христа, если Он знал, что о. Андрей так поступит?

Добавлено (26.08.2020, 14:24)
---------------------------------------------
Согласна с Михаилом. Не могу поддержать поступок о. Андрея, но не считаю его отрекшимся от Христа.

 
СтранникДата: Среда, 26.08.2020, 15:55 | Сообщение # 11
Профессор
Группа: Друзья
Сообщений: 740
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Если от священства христианину ещё можно отказаться, то от монашенства по цк откозаться не возможно.

Это правило не отменил даже последний всецерковный собор.

Потому как будет держать ответ о Андрей пред Богом не знаю.
 
МихаилКНДата: Среда, 26.08.2020, 16:06 | Сообщение # 12
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9847
Репутация: 111
Статус: Оффлайн
Цитата Странник ()
Потому как будет держать ответ о Андрей пред Богом не знаю.
 
А как сами-то ответ перед Богом держать будете - знаете? Позавидуешь Вам! Я вот совсем не знаю. Как подумаешь - ужас охватывает. И сразу же желание отпадает задаваться подобными вопросами относительно других братьев и сестёр.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
СтранникДата: Среда, 26.08.2020, 16:40 | Сообщение # 13
Профессор
Группа: Друзья
Сообщений: 740
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Ну дак чего-же тогда у меня спрашиваете?

Я просто констатирую факт, а Вы пытаетесь опровергнуть цк.
 
монах_ЛевДата: Среда, 26.08.2020, 16:41 | Сообщение # 14
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4275
Репутация: 48
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
Мы каждый день обманываем доверие Христа по множеству раз.
Да, это так.   Но мы делаем это по слабости, по скудоумию, ещё почему-то.   Потом мы каемся, страдаем от своих грехов.   Я был бы рад Андрея оправдать, если бы он сделал, например, из-за женщины.  А здесь обдуманный поступок.

Добавлено (26.08.2020, 16:45)
---------------------------------------------

Цитата МихаилКН ()
Вы сможете, например, остаться верным Христу, если Вас начнут пытать и убивать? Точно уверены, что не отречётесь?
Нет, я не уверен.   Я вообще мягкий человек.   
А что? Андрея пытали?    Я рад был бы узнать, что есть что-то, чего мы не знаем.

Добавлено (26.08.2020, 16:46)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
Как так можно писать?
Публично снимать с себя сан публичному человеку можно, а писать об этом нельзя?

Добавлено (26.08.2020, 16:48)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
не считаю его отрекшимся от Христа.
Апостол Пётр сделал более простительный поступок и то потом плакал и каялся всю жизнь.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
VeteranДата: Среда, 26.08.2020, 17:09 | Сообщение # 15
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 12168
Репутация: 112
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
То есть Вы сравниваете о. Андрея с Иудой?


"Потому что воспринявшие монашество и оставившие оное, уподобляются Иуде предателю, который ни у кого не просил на это дозволения, а самоизвольно предал и сам терпит горькую участь свою во аде. "
Преп. Амвросий Оптинский


Всем хорошим во мне я обязан Церкви.
 
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » Не ошибка или трагедия, а «начало нового пути»? (Игумен Нектарий(Морозов)—об отказе от священства и монашеств)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz