Не ошибка или трагедия, а «начало нового пути»?
|
Гостья2 | Дата: Среда, 26.08.2020, 17:36 | Сообщение # 16 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2348
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Из объяснения ничего не ясно, у меня почему-то возникло какое-то ощущение тяжелой болезни.
|
|
| | |
Veteran | Дата: Среда, 26.08.2020, 18:19 | Сообщение # 17 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9596
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Бесы на своей ниве - великие труженики.
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
|
|
| | |
МихаилКН | Дата: Четверг, 27.08.2020, 11:04 | Сообщение # 18 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7515
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
| Цитата Странник (  ) Я просто констатирую факт, а Вы пытаетесь опровергнуть цк. Вот это Вы напрасно написали. Вы же с лингвистом беседуете. У меня ум обременён знаниями в этой области. Заявление "Не знаю, как он будет оправдываться перед Богом" - это, как ни крути, никакая не констатация факта, а оценочное суждение. Причём для православного христианина практически неприемлемое.
Опровергнуть ЦК - это большая опасность, я никогда не пытался этого делать. Как и ЧК. Каюсь, струсил.
Добавлено (27.08.2020, 11:06) ---------------------------------------------
Цитата монах_Лев (  ) А что? Андрея пытали? Я рад был бы узнать, что есть что-то, чего мы не знаем. Я писал совсем не об этом, а о том, что чужая душа открыта лишь Богу. И в иных обстоятельствах он может проявить бОльшую верность Христу, чем те, кто его сегодня судит.
Добавлено (27.08.2020, 11:11) ---------------------------------------------
Цитата Veteran (  ) "Потому что воспринявшие монашество и оставившие оное, уподобляются Иуде предателю, который ни у кого не просил на это дозволения, а самоизвольно предал и сам терпит горькую участь свою во аде. "Преп. Амвросий Оптинский Из глубины собственного монашеского опыта преп. Амвросий мог такое сказать. Хотя я этого не понимаю, и претворяться не буду, что понимаю и разделяю. Иуда выдал Христа на смерть, это был явный поступок, акт ненависти и сребролюбия. Я крайне осторожен с метафорами. А так мы все - в большей или меньшей степени иуды. Многие священники в Великую Среду рекомендуют верующим размышлять на тему: "Я - Иуда". Это, ИМХО, намного спасительнее, чем судить Андрея Конаноса.
Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать. Ф.И. Тютчев
Сообщение отредактировал МихаилКН - Четверг, 27.08.2020, 11:13 |
|
| | |
Сергей-Такой-День | Дата: Четверг, 27.08.2020, 11:12 | Сообщение # 19 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8124
Репутация: 53
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran (  ) Бесы на своей ниве - великие труженики. Нам надо в трудолюбии брать пример с бесов!
Пресвятая Богородица, спаси нас!
|
|
| | |
МихаилКН | Дата: Четверг, 27.08.2020, 11:15 | Сообщение # 20 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7515
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
| Цитата Странник (  ) Это правило не отменил даже последний всецерковный собор.Потому как будет держать ответ о Андрей пред Богом не знаю.
Да,,, Христос же Сам прямо так и говорит нам в притче о Страшном Суде: "Судить буду вас на основании постановлений всецерковных соборов. Это - Мой УК."
Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать. Ф.И. Тютчев
|
|
| | |
Ольга05 | Дата: Четверг, 27.08.2020, 11:22 | Сообщение # 21 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6198
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Цитата МихаилКН (  ) "Судить буду вас на основании постановлений всецерковных соборов. Это - Мой УК." да уж. Вспоминается анекдот про козленка в молоке матери его...
|
|
| | |
Наталья07 | Дата: Четверг, 27.08.2020, 11:26 | Сообщение # 22 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9036
Статус: Оффлайн
| Цитата МихаилКН (  ) И в иных обстоятельствах он может проявить бОльшую верность Христу, чем те, кто его сегодня судит. Да, и такое бывает.
Цитата МихаилКН (  ) Из глубины собственного монашеского опыта преп. Амвросий мог такое сказать. Хотя я этого не понимаю, и претворяться не буду, что понимаю и разделяю. Иуда выдал Христа на смерть, это был явный поступок, акт ненависти и сребролюбия. Я крайне осторожен с метафорами.А так мы все - в большей или меньшей степени иуды. Многие священники в Великую Среду рекомендуют верующим размышлять на тему: "Я - Иуда". Это, ИМХО, намного спасительнее, чем судить Андрея Конаноса. Снова соглашусь. Так каждого из нас можно сходу сравнивать с Иудой.
|
|
| | |
Странник | Дата: Четверг, 27.08.2020, 11:50 | Сообщение # 23 |
Профессор
Группа: Друзья
Сообщений: 733
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| "Да,,, Христос же Сам прямо так и говорит нам в притче о Страшном Суде: "Судить буду вас на основании постановлений всецерковных соборов. Это - Мой УК."
Вы можете сколько угодно стебаться по поводу цк и выворачивать все правила шиворот на выворот прекрываясь "христианским милосердием но это вовсе не избавит вас и вам подобных от ответственности за свои слова/а тем более даные обеты/на страшном суде.
То что Вы своими постами показываете свою полную безответственность к цк говорит только о том что всего вернее Вы точно также при случае принебрегёте и самими заповедями себе в угоду.
|
|
| | |
МихаилКН | Дата: Четверг, 27.08.2020, 11:59 | Сообщение # 24 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7515
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
| Странник, забудьте про меня! И про Андрея Конаноса забудьте. Мы все понесём ответственность согласно тому, что сделали или не сделали. Но судить нас будет Бог, а не Вы. Ну, так получилось, тут ничего не изменишь. "Внимай себе, и довлеет тебе", как говорил один духоносный старец. И вообще простите меня, но Вам я больше отвечать не буду. Ни к чему это. Вы вон даже имя своё христианское, данное во святом крещении, утаиваете от своих собеседников. Ступайте себе с миром и не занимайтесь троллингом, все его видят без очков.
Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать. Ф.И. Тютчев
|
|
| | |
Сергей-Такой-День | Дата: Четверг, 27.08.2020, 12:07 | Сообщение # 25 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8124
Репутация: 53
Статус: Оффлайн
| Цитата МихаилКН (  ) Но судить нас будет Бог Очевидно, что Христос всех помилует. Меня точно. Я правильно думаю, уважаемые богословы-любители?
Пресвятая Богородица, спаси нас!
|
|
| | |
МихаилКН | Дата: Четверг, 27.08.2020, 12:09 | Сообщение # 26 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7515
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
| Цитата Сергей-Такой-День (  ) Очевидно, что Христос всех помилует. Меня точно. Я правильно думаю, уважаемые богословы-любители? Я не знаю, но очень на это надеюсь. Бог есть Любовь. Правда, насчёт себя у меня эта надежда очень невелика. Слишком много знаю, как НАДО, и слишком мало делаю, как надо. И слишком много делаю, как не надо. А за это - сугубое наказание. Так что одна надежда на безмерное милосердие Божие и на то, что есть ещё время на покаяние.
Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать. Ф.И. Тютчев
|
|
| | |
Сергей-Такой-День | Дата: Четверг, 27.08.2020, 12:11 | Сообщение # 27 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8124
Репутация: 53
Статус: Оффлайн
| Цитата МихаилКН (  ) Слишком много знаю, как НАДО, и слишком мало делаю, как надо. И слишком много делаю, как не надо. И все так. Даже святой апостол Павел про себя такое писал: "доброе, чего желаю, не делаю, а злое, что не желаю, делаю". Сам апостол!
Пресвятая Богородица, спаси нас!
|
|
| | |
Наталья07 | Дата: Четверг, 27.08.2020, 12:25 | Сообщение # 28 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9036
Статус: Оффлайн
| Цитата Сергей-Такой-День (  ) И все так. Даже святой апостол Павел про себя такое писал: "доброе, чего желаю, не делаю, а злое, что не желаю, делаю". Сам апостол! Все же доброго он делал поболее, чем мы, а злого - гораздо меньше.
|
|
| | |
МихаилКН | Дата: Четверг, 27.08.2020, 12:26 | Сообщение # 29 |
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7515
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
| Цитата Наталья07 (  ) Все же доброго он делал поболее, чем мы, а злого - гораздо меньше. Да! И, главное, хорошо видел всё и умел верно и трезво оценить.
Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать. Ф.И. Тютчев
|
|
| | |
Странник | Дата: Четверг, 27.08.2020, 12:41 | Сообщение # 30 |
Профессор
Группа: Друзья
Сообщений: 733
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| "Странник, забудьте про меня! И про Андрея Конаноса забудьте. Мы все понесём ответственность согласно тому, что сделали или не сделали. Но судить нас будет Бог, а не Вы. Ну, так получилось,
Странное расуждение..., Вы высказываете своё мнение по поводу неблаговидного поступка монаха всячески оправдывая его и при этом хотите чтобы я по этому поводу молчал.
Понятно что у Бога свой суд но Он для того и дал нам заповеди и Церковь установила канноны чтобы орентируясь по ним могли иметь опровдание на СС.
А если так как это делаете Вы с легкой руки свергая с себя иго Христово говорить о милосердии Божием не есть-ли безумие?
Ответа я от вас не жду, Вы всё равно будите искать себе опровдание.
|
|
| |
|