Старый ПравМир
Среда, 23.09.2020, 19:57
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная «Трус! Предатель! Туда ему и дорога!» - Страница 10 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » «Трус! Предатель! Туда ему и дорога!» (Что не так с нашей реакцией на снятие сана священником)
«Трус! Предатель! Туда ему и дорога!»
VeteranДата: Вторник, 01.09.2020, 18:23 | Сообщение # 136
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6274
Репутация: 38
Статус: Онлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Церковь вообще-то призвана преобразовывать этот мир


Неужели?

Цитата Елена_Гатчинская ()
Правильно евангелист замечает, что с той поры многие перестали с Ним ходить.


И до сих пор с Ним мало кто ходит. Большинство выбирает мир, а не Христа, это не секрет.

Цитата Елена_Гатчинская ()
Церковь занималась чем угодно, но только не преобразованием людей.


Не волнуйтесь, Христова пшеница вся до зернышка в его житнице.

Добавлено (02.09.2020, 12:16)
---------------------------------------------

Не ожидал от игумена Петра такой легкомысленности суждений: "Святые отцы превратились у нас в зацементированную идеологию, а она не живая."
И ссылок на язычника-коммуниста Мао: "— Кого из известных вам сегодня духовных авторов, проповедников или миссионеров вы бы категорически не рекомендовали читать (слушать), несмотря на их популярность у христиан?
— Я не могу ответить на этот вопрос. Пусть цветет сто цветов."

Здесь о Кононасе: https://u.to/_fmDGQ


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 02.09.2020, 12:18
 
МихаилКНДата: Среда, 02.09.2020, 13:17 | Сообщение # 137
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4073
Репутация: 47
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Не ожидал от игумена Петра такой легкомысленности суждений

У Вас просто какой-то дар находить не пшеницу среди плевел, а плевелы среди пшеницы. Это надо же было в таком, в общем, вполне ортодоксальном тексте отыскать "ржавчину"! Причём не отыскать, а самому её туда вписать. Вырвав из контекста и совершенно бесцеремонно обособив. Речь же не о свв. Отцах, а о том, что их отдельные, внеконтекснные высказывания превращаются в мёртвую идеологию. И уж совсем чудовищным представляется упрёк в "цитировании" Мао, это же просто ирония, не более того! Как мы часто тоже "цитируем" каких-то известных людей вовсе не для того, чтобы солидаризироваться с их высказываняими, а в других целях. Слова Мао "Пусть цветут сто цветов!" были по сути хорошим предложением, только лицемерным. Когда эти цветы расцвели, хунвэйбины взяли на заметку их авторов, а Мао выдвинул новый лозунг: "Сорная трава - не цветы!" И авторы этих "цветов" были уничтожены. При чём тут слова о. Петра и тот контекст, в котором они говорятся? Ан нет - вот, смотрите, цитирует Мао!

А главное - ни слова о самой статье, её посыле, её смысле. Ноль. Два вырванных их контеста и ложно интерпретированных предложения - и всё. Вот зачем, критикуя совок, использовать чисто совковые методы "анализа" текста?


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Среда, 02.09.2020, 13:18
 
VeteranДата: Среда, 02.09.2020, 13:29 | Сообщение # 138
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6274
Репутация: 38
Статус: Онлайн
Цитата МихаилКН ()
Речь же не о свв. Отцах, а о том, что их отдельные, внеконтекснные высказывания


Вы статью-то читали? Именно о святых Отцах он говорит, а не про "отдельные высказывания".

Цитата МихаилКН ()
это же просто ирония

Нет там никакой иронии. Понятие "ста цветов" неприменимо к многочисленной макулатуре, издаваемой под видом православной. Не нужно цитировать коммунистов, там все - ложь и лицемерие.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 02.09.2020, 13:32
 
Гостья2Дата: Среда, 02.09.2020, 13:49 | Сообщение # 139
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1198
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
О Петр как всегда прав.
 
МихаилКНДата: Среда, 02.09.2020, 13:55 | Сообщение # 140
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4073
Репутация: 47
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Вы статью-то читали? Именно о святых Отцах он говорит, а не про "отдельные высказывания".

Читал очень внимательно. Нет, о. Пётр не пишет о наследии свв. Отцов, а о его рецепции современными консерваторами-радикалами от Православия, разбирающими их на цитаты и таким образом делающими из их сложнейших творений цитатники (наподобие тех, что выпускали в Китае эпохи Мао, кстати).

Добавлено (02.09.2020, 13:57)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
Нет там никакой иронии. Понятие "ста цветов" неприменимо к многочисленной макулатуре, издаваемой под видом православной. Не нужно цитировать коммунистов, там все - ложь и лицемерие.

Ирония в том, что слова, сказанные Мао, можно вполне трактовать вполне себе нейтрально. Не понимаете - Ваша проблема. Можете считать о. Петра поклонником Мао дзе Дуна, Вам никто не мешает. Мало ли абсурда на свете, можете его преумножить.

Добавлено (02.09.2020, 13:58)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Понятие "ста цветов" неприменимо к многочисленной макулатуре, издаваемой под видом православной.
 
Ага! "Сорная трава - не цветы!" (Председатель Мао) smile


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Среда, 02.09.2020, 13:58
 
VeteranДата: Среда, 02.09.2020, 14:09 | Сообщение # 141
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6274
Репутация: 38
Статус: Онлайн
Цитата МихаилКН ()
а о его рецепции современными консерваторами-радикалами от Православия, разбирающими их на цитаты и таким образом делающими из их сложнейших творений цитатники


Ну, если о рецепции, то конешно…
Только цитаты святых Отцов, где не печатай и как не верти, всё равно являются живыми истинами, а не мертвечиной, как оценивает их игумен Петр.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
МихаилКНДата: Среда, 02.09.2020, 14:19 | Сообщение # 142
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4073
Репутация: 47
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Только цитаты святых Отцов, где ни печатай и как ни верти, всё равно являются живыми истинами, а не мертвечиной, как оценивает их игумен Петр.
 
Превратить в мертвечину можно любое живое слово, об этом о. Пётр и говорит.

Живая Истина есть лишь одна - это Сам Господь наш Иисус Христос. "Аз есмь истина, и путь, и живот".


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
VeteranДата: Среда, 02.09.2020, 14:22 | Сообщение # 143
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6274
Репутация: 38
Статус: Онлайн
Цитата МихаилКН ()
Превратить в мертвечину можно любое живое слово, об этом о. Пётр и говорит.


Только не слова, сказанные теми, в ком живет Дух Святый.
Правда, бывают мёртвые слушатели, но это другое.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 02.09.2020, 14:24
 
МихаилКНДата: Среда, 02.09.2020, 14:24 | Сообщение # 144
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4073
Репутация: 47
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Только не те слова, в которых живет Дух Святый.
 
Всё что угодно. Важно, что в них вкладывать, читать их в контексте или вне оного, как трактовать и так далее.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
VeteranДата: Среда, 02.09.2020, 14:30 | Сообщение # 145
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6274
Репутация: 38
Статус: Онлайн
Цитата МихаилКН ()
Всё что угодно. Важно, что в них вкладывать, читать их в контексте или вне оного, как трактовать и так далее.


У тех, кто Христовы, таких проблем нет console


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Гостья2Дата: Среда, 02.09.2020, 14:41 | Сообщение # 146
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1198
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Только не слова, сказанные теми, в ком живет Дух Святый.Правда, бывают мёртвые слушатели, но это другое

Еще бывают мертвые проповедники, которые бросаются цитатами бездумно, направо и налево, или тычут отцами, когда не хватает собственных нормальных слов, человечности, или просто выгоревшие.
К счастью, игумен Петр не из таких.
 
VeteranДата: Среда, 02.09.2020, 14:43 | Сообщение # 147
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6274
Репутация: 38
Статус: Онлайн
Цитата Гостья2 ()
Еще бывают мертвые проповедники


Бывают, но к святым Отцам это не относится.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Гостья2Дата: Среда, 02.09.2020, 14:47 | Сообщение # 148
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1198
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Бывают, но к святым Отцам это не относится.

Я писала о другом, не искажайте мою мысль.
 
Елена_МихейлисДата: Среда, 02.09.2020, 14:59 | Сообщение # 149
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4427
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Только не слова, сказанные теми, в ком живет Дух Святый.
Правда, бывают мёртвые слушатели, но это другое.

Да вы заевангелизировали в бетоне все высказывания св. Отцов!
 
VeteranДата: Среда, 02.09.2020, 18:00 | Сообщение # 150
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6274
Репутация: 38
Статус: Онлайн
Когда нечем возразить святым Отцам, начинаются выдумки про бетонирование и проч. Эти глыбы никак не поколебать, не перепрыгнуть, не проигнорировать, вот разные модернисты-экуменисты и фыркают.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 02.09.2020, 18:15
 
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » «Трус! Предатель! Туда ему и дорога!» (Что не так с нашей реакцией на снятие сана священником)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz