Старый ПравМир
Пятница, 05.03.2021, 20:23
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная В защиту Зои - Страница 4 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » В защиту Зои (выступил Ю.Борзов)
В защиту Зои
МихаилКНДата: Среда, 17.02.2021, 15:13 | Сообщение # 46
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7494
Репутация: 84
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Христос прошлое, настоящее и будущее сравнивал, тем не менее.

Я с этим не спорил, я выступаю только против линейности сравнения, тенденция не означает отсутствия волн и разнонаправленных процессов.

А Апостол при этом замечает, что Христос вчера, сегодня и всегда - Тот же. И рождаются люди в разное время не без Его на то воли.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Среда, 17.02.2021, 16:00
 
VeteranДата: Среда, 17.02.2021, 15:25 | Сообщение # 47
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9567
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Христос тот же, а времена-то всё время разные. Тоже, не без Его на то воли.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Среда, 17.02.2021, 15:25
 
Евгений65Дата: Среда, 17.02.2021, 21:27 | Сообщение # 48
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1425
Репутация: 27
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
партизаны и диверсанты не имели прав военнопленных и к ним применялись законы военного времени как к обычным бандитам и уголовникам. Международный трибунал в Нюрнберге в 1945 году подтвердил законность таких мер, несмотря на протест советской и французской сторон.
У Франции и СССР была правильная общая позиция. Уже хорошо. А мнение Великобритании и США понятно. Их территории под оккупацией не были.
 
VeteranДата: Среда, 17.02.2021, 21:50 | Сообщение # 49
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9567
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Евгений65 ()
У Франции и СССР была правильная общая позиция. Уже хорошо. А мнение Великобритании и США понятно. Их территории под оккупацией не были.

Если по закону, то судить Германию страны-участницы войны были не должны, как пристрастные и заинтересованные стороны.
Это всё равно, как потерпевшего по уголовному делу назначить судьей в процессе. Или судьей по делам о ДТП назначить женщину, у которой муж и дети погибли под колесами.
Но победители всегда правы, как известно.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Анна1976Дата: Четверг, 18.02.2021, 00:28 | Сообщение # 50
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 118
Репутация: 13
Статус: Онлайн
Цитата Екатерина56 ()
Спорить с ними так же бессмысленно, как  с глухонемыми или тяжелыми идиотами. Больные люди.

Ну что вы, наоборот - образованные, с развитым правосознанием и истово верующие. И начали, вроде, с уже одиозной Зои, а закончили русскими крестьянами в 1812))). Они как оказалось тоже были плохи: жестоки и юридически безграмотны. Надо было сначала получить удостоверение бойца, а потом уже со своими вилами лезть. Великая все же сила софистика! Иной так завернет, что и в собственном отражении в зеркале засомневаешься)).
Цитата Екатерина56 ()
никому не приходит в голову объявлять исполнителями преступных приказов артиллеристов или лётчиков
Вот тут вы не правы, сплошь и рядом.
 
Екатерина56Дата: Четверг, 18.02.2021, 00:36 | Сообщение # 51
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1599
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Анна1976 ()
сплошь и рядом.
Что-то я не читала подобных мнений в современной прессе, например, о командах В-52, бомбивших Северный Вьетнам.

Добавлено (18.02.2021, 00:37)
---------------------------------------------

Цитата Анна1976 ()
уже одиозной Зои
Одиозный - Вызывающий крайне отрицательное отношение к себе, крайне неприятный

Слава Богу, мёртвые сраму не имут....

Добавлено (18.02.2021, 00:44)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Извиняюсь, текст очень противоречив.
К чему тут извинения?  Это протокольные записи осмотра тел краснодонских подпольщиков, известных, как молодогвардейцы. Подростков и молодых людей обоего пола, не подлежавших защите международных законов, не комбатантов, нарушителей разных солидных конвенций и прочая и прочая.

Однако, никаких противоречий в данном тексте нет.
 
VeteranДата: Четверг, 18.02.2021, 00:50 | Сообщение # 52
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9567
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Анна1976 ()
Надо было сначала получить удостоверение бойца, а потом уже со своими вилами лезть.

Да, представьте себе!
Если видели кинохронику, весь немецкий фольксштурм 194/45 гг. имел нарукавные повязки установленной формы. Это был знак различия комбатанта, особым приказом ОКВ фольксштурмовцы были приравнены в правах к солдатам вермахта. Списки очень строго вели и после войны все подростки и старики в ФРГ получили солдатские пенсии.
А в СССР люди годами мыкались, доказывая, что записались в ополчение, что были в партизанах. Нет сведений в кадрах, не осталось документов, не получил справку на ранение - никто не платил такому деньги, как участнику и инвалиду войны.
Видели, как в 1990-х годах немецкий мемориал переносил свои воинские кладбища из России в Германию? Наши это кладбище давно колхозным полем запахали, а немцы приехали со своими картами, привязанными к местности. Там даже схемы были, кто и где поименно лежит! Перекладывали кости каждого в специальный ящик с именем и фамилией. А у нас безымянная братская могила на полторы тысячи человек и только надпись "Никто не забыт..."
Два мира - два шапиро.

Добавлено (18.02.2021, 00:53)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина56 ()
Это протокольные записи осмотра тел краснодонских подпольщиков, известных, как молодогвардейцы

Это та книжка, которую потом неоднократно переписывали и до сих пор еще разбираются, кто там был предатель и кто был реальным комиссаром организации?
Насколько помню, следствие вели не немецкие следователи, а полицейские - земляки молодогвардейцев, они же и пытали их.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Четверг, 18.02.2021, 00:55
 
Екатерина56Дата: Четверг, 18.02.2021, 01:02 | Сообщение # 53
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1599
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
партизаны типа Фигнера и Давыдова были регулярными частями действующей армии, а не гражданскими лицами.
Правда, Фигнер был настоящим садистом.... но это, разумеется мелочи, когда речь идёт о регулярных частях действующей армии.
 
Анна1976Дата: Четверг, 18.02.2021, 19:38 | Сообщение # 54
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 118
Репутация: 13
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Да, представьте себе!
Вы забавный))
ваш пафос трудно уловить)). Как это связано с моральной или правовой оценкой действий крестьян-партизан? Они зря взялись за вилы, т.к. их потом толком и не похоронят? И пенсий не выплатят? Как вообще оценка действий группы людей может зависеть от действий их потомков?
Но, в целом порядок должен быть во всем)) и главное, не отступать от инструкции!
 
Ольга05Дата: Четверг, 18.02.2021, 21:01 | Сообщение # 55
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6198
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
Цитата Анна1976 ()
Они зря взялись за вилы, т.к. их потом толком и не похоронят? И пенсий не выплатят?
Если Вы о партизанах Отечественной войны, то тогда пенсий не было.
А если о Великой Отечественной, то у бабушкиной сестры, которая была в партизанском отряде, пенсия была 7 рублей. Потом повысили почти в два раза.
 
Екатерина56Дата: Четверг, 18.02.2021, 21:18 | Сообщение # 56
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1599
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Это та книжка, которую потом неоднократно переписывали и до сих пор еще разбираются, кто там был предатель и кто был реальным комиссаром организации?
Нет. 
Цитата Veteran ()
Насколько помню, следствие вели не немецкие следователи, а полицейские - земляки молодогвардейцев, они же и пытали их.
Да.
Но Вы же уже сформулировали, что подпольщик - не комбатант с точки зрения Международного законодательства. Поэтому не всё ли равно: кто именно замучал не комбатанта, раз этот кто-то был в своём праве.
 
Евгений65Дата: Четверг, 18.02.2021, 21:20 | Сообщение # 57
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1425
Репутация: 27
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Если Вы о партизанах Отечественной войны, то тогда пенсий не было.А если о Великой Отечественной, то у бабушкиной сестры, которая была в партизанском отряде, пенсия была 7 рублей. Потом повысили почти в два раза.
О том и речь. Пенсии к их решению никакого отношения не имели.
 
Екатерина56Дата: Четверг, 18.02.2021, 21:22 | Сообщение # 58
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1599
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
весь немецкий фольксштурм... все немецкие кладбища...
Ну да, я так и думала: культурная нация (даже две, французы тоже!), решая свои насущные цивилизационные задачи, наткнулась на  дикарей и волей-неволей, исключительно в целях самообороны, допускала некоторые непарламентские действия.
 
Евгений65Дата: Четверг, 18.02.2021, 21:29 | Сообщение # 59
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1425
Репутация: 27
Статус: Оффлайн
Александр I должен был извиниться перед Наполеоном за холопов и отдать ему Москву взад, так как французские комбатанты победили в Бородинской битве. Да, чуть не забыл, и заново отсроить сожжённые дома, так как это была священная собственность победителя. Ну и контрибуция за моральный ущерб, это само собой. Закон надо чтить!

Сообщение отредактировал Евгений65 - Четверг, 18.02.2021, 21:31
 
Ольга05Дата: Четверг, 18.02.2021, 22:12 | Сообщение # 60
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 6198
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
Ну да, я так и думала: культурная нация
Я недавно читала Валишевского о Смутном времени. Некоторые фрагменты умилительны. Даже сквозь кровищу.
 
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » В защиту Зои (выступил Ю.Борзов)
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz