Старый ПравМир
Четверг, 25.02.2021, 16:26
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Не уходи! - Страница 3 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » Не уходи! (Что должно насторожить родителей в поведении ребенка?)
Не уходи!
VeteranДата: Воскресенье, 21.02.2021, 21:04 | Сообщение # 31
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9395
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
А наивный старичок из Кёнигсберга полагал, что человек рождается с априорным чувством морального императива, не позволяющего реализовывать свои планы и цели за счёт страданий других

Маленькие дети, которым общество еще не навязало свои рамки и не объяснило про совесть, без проблем реализовывают свои планы за счет других. То же самое и старички. 
Не зря существуют понятия "детский" и "старческий" эгоизм - в том возрасте, когда человек априори должен быть преисполнен пресловутого императива, как живущий не столько разумом, сколько чувствами.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Екатерина56Дата: Воскресенье, 21.02.2021, 21:25 | Сообщение # 32
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1476
Репутация: 11
Статус: Онлайн
Цитата Ольга05 ()
очень сложно отделить ребенка от себя
Видимо, кому как (как и всё остальное :))
Вот никогда не испытывала чувства "это моя часть", даже к новорождённому или к грудному ребенку. Наоборот было интересно: кто ты? как мне тебя узнать? Это всегда был "другой человек"

Добавлено (21.02.2021, 21:33)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Маленькие дети, которым общество еще не навязало свои рамки и не объяснило про совесть, без проблем реализовывают свои планы за счет других. То же самое и старички.
 Какого возраста дети из вашего примера и как вы отделяете "врожденное отсутствие совести" от подражания домашним примерам? 
Или вы считаете, что грудной ребенок, не давая спать маме плачем, "реализует свои планы"? 

Старческий эгоизм, как правило, является выходом на поверхность пожизненного эгоизма. Человек к старости усугубляется.
Да, случаи маразма, то есть распада личности, не рассматриваю.
 
VeteranДата: Воскресенье, 21.02.2021, 21:37 | Сообщение # 33
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9395
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
Или вы считаете, что грудной ребенок, не давая спать маме плачем, "реализует свои планы"?
 
Как знать, как знать...  biggrin 

Мы же не про шестимесячных говорим. Хотя, эгоизм у них уже налицо, а совесть не просматривается.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Екатерина56Дата: Воскресенье, 21.02.2021, 22:04 | Сообщение # 34
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1476
Репутация: 11
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Мы же не про шестимесячных говорим
Вы написали про детей, которые ещё "не осознают навязываемых рамок совести", и поэтому не следуют никакому императиву. Так что это за дети, каков их возраст?

Грудной ребенок не осознает маминых интересов, не имеет осознанных планов и не способен их реализовывать ни в ущерб чьим то интересам, ни  в обеспечение чьих-то интересов. То же самое можно сказать про недееспособного старика
 
VeteranДата: Воскресенье, 21.02.2021, 22:59 | Сообщение # 35
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9395
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
что это за дети, каков их возраст?

2 - 3 - 4 года.
Детские психологи утверждают, что к 7 годам формирование индивидуальных черт человека (характера) практически завершается.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Воскресенье, 21.02.2021, 23:02
 
Екатерина56Дата: Воскресенье, 21.02.2021, 23:05 | Сообщение # 36
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1476
Репутация: 11
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
2 - 3 - 4 года.
А в чём выражаются планы 2-х летки, сознательно реализуемые в ущерб кому-то?

В целом как-то странно: до 7-ми лет и даже старше дети не ходят к исповеди,поскольку признаётся: их ответственное нравственное сознание ещё не созрело.  Но при этом в 2-3-4 года ребенка можно считать созревшим эгоистом?

Добавлено (21.02.2021, 23:09)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Детские психологи утверждают, что к 7 годам формирование индивидуальных черт человека (характера) практически завершается.
ИМХО индивидуальные черты характера являются практически врожденными.  Но при этом нравственная ответственность до 6-7 лет вообще имеет мало смысла. Собственно говоря, этим и обусловлено то, что детей причащают без исповеди, а отроков, как правило, исповедуют редко.
 
VeteranДата: Воскресенье, 21.02.2021, 23:15 | Сообщение # 37
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9395
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
этим и обусловлено то, что детей причащают без исповеди

Человек грешен со дня рождения. Думаю, что детей не исповедуют из-за технических трудностей. Чтобы разговорить пяти- шестилетнего ребенка постороннему человеку, да еще вступить в диалог на такую непростую тему, как грехи, нужно очень много усилий и времени.

Добавлено (21.02.2021, 23:17)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина56 ()
А в чём выражаются планы 2-х летки, сознательно реализуемые в ущерб кому-то?

Игрушку у братика стащил и ни в какую отдавать не желает!


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Воскресенье, 21.02.2021, 23:19
 
Екатерина56Дата: Воскресенье, 21.02.2021, 23:40 | Сообщение # 38
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1476
Репутация: 11
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Думаю, что детей не исповедуют из-за технических трудностей.
Те священники, с которыми мне или моим детям (родителям внуков) доводилось обсуждать этот вопрос, отвечали на него по-другому. Но я не священник и дискутировать на эту тему не могу.

Но неужели Ваши дети или внуки в 2 года осознавали понятие вреда/ущерба и в 5-6 лет способны были мыслить категориями типа "грех"? Вы считали для них исповедь необходимой, не причащали?
 
VeteranДата: Понедельник, 22.02.2021, 00:03 | Сообщение # 39
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9395
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
Но неужели Ваши дети или внуки в 2 года осознавали понятие вреда/ущерба

У меня нет ни детей, ни внуков. Но, полагаю, ребенок в два года уже осознает вред, который причинен ЕМУ. Вред ДРУГОМУ его не интересует.
Напомню, мы говорили про "врожденную совесть".

О грехах детей:

https://u.to/3UMSGw

https://u.to/VUMSGw

https://u.to/VkMSGw

https://u.to/mEMSGw

https://www.kp.ru/daily/24375.5/557065/


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Понедельник, 22.02.2021, 00:12
 
Гостья2Дата: Понедельник, 22.02.2021, 00:45 | Сообщение # 40
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2258
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
По-Вашему, высказывать отрицательное мнение допустимо лишь в отношении тех лиц, которые тебе что-то сделали?Вообще-то, лично мне ни царь Ирод, ни помещица Салтычиха, ни доктор Менгеле тоже ничего плохого не сделали.

Должны быть какие-то объективные основания.
Салтычиха, Ирод - тут не в тему.

Добавлено (22.02.2021, 00:46)
---------------------------------------------

Цитата МихаилКН ()
Рррраз - и нет категорического императива Канта! Круто! А наивный старичок из Кёнигсберга (Калиниграда) полагал, что человек рождается с априорным чувством морального императива, не позволяющего реализовывать свои планы и цели за счёт страданий других. И понуждающего действовать именно"против своих интересов", если их реализация угрожает жизни или здоровью других людей.

Передёргивание.
 
Елена_МихейлисДата: Понедельник, 22.02.2021, 08:02 | Сообщение # 41
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5653
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Человек грешен со дня рождения. Думаю, что детей не исповедуют из-за технических трудностей. Чтобы разговорить пяти- шестилетнего ребенка постороннему человеку, да еще вступить в диалог на такую непростую тему, как грехи, нужно очень много усилий и времени.

То есть, исповедь - это не раскание в грехах, а мастерство священника по выпытыванию оных? Как странно.


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Понедельник, 22.02.2021, 08:03
 
VeteranДата: Понедельник, 22.02.2021, 09:41 | Сообщение # 42
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9395
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
То есть, исповедь - это не раскаяние в грехах, а мастерство священника по выпытыванию оных?

Странно ожидать самостоятельного видения своих грехов и полноценного раскаяния от ребенка.
Священник не "выпытывает" грехи, а помогает их обнаружить и осознать.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
МихаилКНДата: Понедельник, 22.02.2021, 11:14 | Сообщение # 43
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7338
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
Цитата Гостья2 ()
Передёргивание.

Я просто изложил центральную идею "Критики практического разума" И. Канта и соотнёс её с тем, что написано в статье. В чём передёргивание, не понимаю.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Понедельник, 22.02.2021, 11:14
 
VeteranДата: Понедельник, 22.02.2021, 11:43 | Сообщение # 44
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9395
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
Передёргиваете вместе с Кантом!   dont

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
МихаилКНДата: Понедельник, 22.02.2021, 11:55 | Сообщение # 45
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7338
Репутация: 84
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Передёргиваете вместе с Кантом!

Ну, здесь на форуме этого не решить, как ни старайся. Слишком сложная материя. Кант не Дзержинский, всё не так просто.  smile


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Понедельник, 22.02.2021, 11:55
 
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » Не уходи! (Что должно насторожить родителей в поведении ребенка?)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz