Старый ПравМир
Пятница, 21.01.2022, 23:17
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная «А если ребенок с аутизмом нападет на моих детей?» - Страница 2 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » «А если ребенок с аутизмом нападет на моих детей?» (Чего боятся родители)
«А если ребенок с аутизмом нападет на моих детей?»
Наталья07Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 01:07 | Сообщение # 16
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 13847
Статус: Онлайн
Цитата Екатерина56 ()
по бОльшей части это то, что сформулировала мамаша из Купчино: шуруйте в свои карантины.

Жесть, конечно.

Добавлено (01.08.2021, 01:13)
---------------------------------------------

Цитата Екатерина56 ()
поскольку идеал, как известно, недостижим, не будем строги к этим дамам, они всего лишь неидеальны, а кто идеален?

Разумная строгость здесь как раз полезна. А иначе как реагировать? Просто без крайностей, типа, чтобы и твой ребенок стал таким, вот тогда-то поймешь. Но проявлять вежливую и твердую нетерпимость к подобной агрессии и жестокосердию. А бабуля вела себя именно агрессивно, плюс там вопрос с квалификацикй ее действий в форме битья по рукам воспитательницы. Она же вроде написала заявление по этому поводу.

Добавлено (01.08.2021, 01:14)
---------------------------------------------

Цитата Екатерина56 ()
Тут вот ветка появилась про "случай в Тюмени", где мужик через балкон вваливается наводить тишину и порядок. Это вроде как нормально: здоровый человек пришёл и навёл порядок. При этом любой психиатрический диагноз (в т.ч. никак с агрессией и опасностью не связанный) - это клеймо

Бывает, что и человек "без диагноза" ведет себя почище, чем "с диагнозом".

Добавлено (01.08.2021, 01:17)
---------------------------------------------

Цитата Екатерина56 ()
Меня не раздражают больные, те же дауны или олигофрены. Но я не вижу в них ничего "солнечного", на мой взгляд  - это тяжело больные люди, требующие терпеливого внимания, а вовсе не мистических восторгов. Их родные несут тяжелую пожизненную вахту.

Обычно "солнечными" и т.д. их называют их родители и воспитатели. Еще в православной среде порой принято умиляться и даже ставить в пример таких людей: вот, мол, какие доверчивые и беззлобные, вот и вы будьте такими же.
А эти дети, да и взрослые действительно доверчивые и беззлобные.
 
Ольга05Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 08:51 | Сообщение # 17
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10365
Репутация: 91
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
А эти дети, да и взрослые действительно доверчивые и беззлобные.

Не факт. Дауны бывают злобными.
Но, конечно, здоровые больше вреда приносят и грешат больше.
 
Наталья07Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 11:29 | Сообщение # 18
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 13847
Статус: Онлайн
Ольга05, я просто ни разу не встречала злобных.
 
монах_ЛевДата: Воскресенье, 01.08.2021, 11:36 | Сообщение # 19
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5655
Репутация: 112
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Дауны бывают злобными.
От природы?   Или в результате "злобного" воспитания?

Добавлено (01.08.2021, 11:37)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
я просто ни разу не встречала злобных.
Я ни разу не встречал даунов.  Странно, почему?


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Ольга05Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 16:56 | Сообщение # 20
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10365
Репутация: 91
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
я просто ни разу не встречала злобных.

А Вы много встречали даунов?

Добавлено (01.08.2021, 16:57)
---------------------------------------------

Цитата монах_Лев ()
От природы?   Или в результате "злобного" воспитания?

Не знаю. Но разве бывают злобные от природы люди?
 
Наталья07Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 17:24 | Сообщение # 21
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 13847
Статус: Онлайн
Цитата Ольга05 ()
Вы много встречали даунов?

Нет, немного. Это же зависит от образа жизни, окружения и т.д
Первый раз увидела такого мальчика лет в десять, в детстве. Он был чуть постарше. Его окружила стайка других мальчиков и дразнила, они обзывали его и смеялись над ним. А он стоял и совершенно беззлобно, спокойно смотрел на них. Я тогда очень удивилась его реакции и запомнила этот случай. Я шла с папой, и папа тут же подошел к тем мальчикам, строго их пристыдил и сказал сейчас же перестать издеваться над ним. В этом плане отец тогда дал мне очень хороший урок и пример. Он и объяснил, что тот мальчик болен.

Добавлено (01.08.2021, 17:25)
---------------------------------------------
Цитата Ольга05 ()
Но разве бывают злобные от природы люди?

Греховные - все, но чтобы прямо намеренно злобные - нет. Зависит от обстоятельств воспитания и взросления.


Сообщение отредактировал Наталья07 - Воскресенье, 01.08.2021, 17:26
 
Ольга05Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 18:31 | Сообщение # 22
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10365
Репутация: 91
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Нет, немного.

А я относительно много. И даунов, и безнадежных дцп-шников, пускающих слюни, и девочку, которая за свои двенадцать (кажется) лет ни слова не сказала, с постели не встала, но очень помогла мне в жизни.
Еще видела детей, которых сделали идиотами в специальном детском доме.

Добавлено (01.08.2021, 18:32)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Греховные - все

Тогда почему младенцев без исповеди причащают?
 
Наталья07Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 18:49 | Сообщение # 23
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 13847
Статус: Онлайн
Цитата Ольга05 ()
я относительно много.

Вы волонтерили в этих местах?
Цитата Ольга05 ()
Еще видела детей, которых сделали идиотами в специальном детском доме.

Да, такое бывает, к сожалению.
Цитата Ольга05 ()
Тогда почему младенцев без исповеди причащают?

Греховные - значит имеющие врожденную греховную природу, духовное повреждение. А младенцы не грешат осознанно и намерено, поэтому их причащают без исповеди - так нас учит Церковь.
 
Егор-МскДата: Воскресенье, 01.08.2021, 18:58 | Сообщение # 24
Старец
Группа: Администраторы
Сообщений: 15771
Статус: Онлайн
Цитата Ольга05 ()
почему младенцев без исповеди причащают


"Исповедь младенцев" - хорошее название для книги.
 
Наталья07Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 19:16 | Сообщение # 25
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 13847
Статус: Онлайн
Цитата Егор-Мск ()
"Исповедь младенцев" - хорошее название для книги.
Примерно как "Грехи эмбриона".)
 
Ольга05Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 21:12 | Сообщение # 26
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10365
Репутация: 91
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Вы волонтерили в этих местах?

Нет, моя подруга работала в таком интернате, я там часто бывала, даже вместе с ней возила этих детей в город. У другой моей подруги двое детей-инвалидов.
В деревне у моей знакомой была дочка-даун. Всех сразу и не вспомнить.
Мальчик-даун жил в нашем дворе. Он был старше меня, с нами не гулял - только со своей мамой - это была моя первая встреча с дауном.

А еще один раз  наблюдала на Золотых песках заезд туристов-даунов из Германии. Представители принимающей турфирмы были довольны - они себя вели тихо, ни на что не жаловались, ничего особенного не требовали.

Добавлено (01.08.2021, 21:14)
---------------------------------------------

Цитата Егор-Мск ()
"Исповедь младенцев" - хорошее название для книги.

да!

Добавлено (01.08.2021, 21:17)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Примерно как "Грехи эмбриона".)

"Балет невылупившихся птенцов"

 
Екатерина56Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 21:38 | Сообщение # 27
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4208
Репутация: 88
Статус: Онлайн
Цитата Наталья07 ()
Жесть, конечно.
Бывает и похуже: чего я только не услышала за дошкольные и школьные годы своего ДЦПшника. Думаю, так у людей материализуется страх перед бедой: хочется беду "заговорить", отвергнуть, отбросить от себя, хотя бы злыми словами. Плюс обычное "эти уроды родятся у пьяниц, грешников, развратников и т.п. а у нас такого быть не может". Чисто языческая реакция, забросать беду камнями
Цитата Наталья07 ()
проявлять вежливую и твердую нетерпимость к подобной агрессии и жестокосердию
Да, это самое правильное
Цитата Наталья07 ()
Бывает, что и человек "без диагноза" ведет себя почище, чем "с диагнозом".
Да, но механизм поведения разный. Больным руководит болезнь
Цитата Наталья07 ()
А эти дети, да и взрослые действительно доверчивые и беззлобные.
Это не совсем так. Они зачастую не понимают, что причиняют кому боль, это не злобность, но вред может причинить. Даунов я вижу регулярно, у нас на приходе есть группа из общины Вера и свет: дауны, олигофрены разной степени отсталости, РАС.
 
Ольга05Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 21:42 | Сообщение # 28
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10365
Репутация: 91
Статус: Оффлайн
Цитата Екатерина56 ()
Они зачастую не понимают, что причиняют кому боль,

А иногда понимают. Дауны. Про остальных не знаю думаю, что не понимают.
 
Екатерина56Дата: Воскресенье, 01.08.2021, 21:42 | Сообщение # 29
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4208
Репутация: 88
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
От природы?   Или в результате "злобного" воспитания?
От непонимания, что такое "зло". Младенец может причинить боль или вред живому существу совершенно не нарочно, просто по непониманию. Например, достать из аквариума рыбку. чтобы её получше рассмотреть.

Добавлено (01.08.2021, 21:53)
---------------------------------------------

Цитата монах_Лев ()
Я ни разу не встречал даунов.  Странно, почему?
1) В СССР вообще инвалида детства было не так просто "встретить". Чаще всего история таких детей развивалась в интернате, специальной коррекционной школе и т.п. В роддоме маме выраженного инвалида (дауна видно сразу) обязательно настоятельно предлагали "оставить ребенка и не ломать себе жизнь". Многие так и поступали.
2) Соц.обеспечение тогда позволяло худо-бедно существовать. Общественное мнение было негативным по отношению к любой "инклюзии". Поэтому мама такого ребенка часто сидела дома и ребенок при ней.
3) Долгожителями ментальные инвалиды редко бывают, почти всегда целый спектр тяжелых хронических болячек. 40 лет назад считалось, что 25-30 лет это почти предел.

Добавлено (01.08.2021, 21:54)
---------------------------------------------

Цитата Ольга05 ()
А иногда понимают. Дауны.
Возможно. Во всяком случае, эпитеты "беззлобный и солнечный" на мой взгляд только всё запутывают. Это тяжело больные люди

Добавлено (01.08.2021, 22:00)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
стоял и совершенно беззлобно, спокойно смотрел на них.
Он не мог оценить ситуацию. Помните, во время Евро был скандал: какие-то латиноамериканские болельщики выкладывали ролики с нашими мило  улыбающимися барышнями, которым они несут абсолютную похабщину но испанском?  Примерно так.
 
монах_ЛевДата: Воскресенье, 01.08.2021, 23:01 | Сообщение # 30
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5655
Репутация: 112
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
почему младенцев без исповеди причащают?
Потому что они не отвечают за свои грехи.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » «А если ребенок с аутизмом нападет на моих детей?» (Чего боятся родители)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022
uCoz