Старый ПравМир
Вторник, 04.08.2020, 16:27
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная «Без жены священник – ничто» - Страница 11 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » «Без жены священник – ничто» (Если семья не в приоритете, то и служение начинает развалива)
«Без жены священник – ничто»
Ольга05Дата: Четверг, 16.01.2020, 11:34 | Сообщение # 151
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3906
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Михаил_из_Королева ()
А кто убеждает?

Это обсуждали на Правмире.

Добавлено (16.01.2020, 11:39)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
Откровенное "не то" - это акафисты. Сколько копий сломано...

А что в них "не то"?
 
Михаил_из_КоролеваДата: Четверг, 16.01.2020, 16:31 | Сообщение # 152
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 175
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Просто непривычно резануло такое обращение.

Когда читаю книги польских авторов, то нравится тамошняя манера обращаться друг к другу. "Шановно витаю ясновельможного пана", "Благодарствую, пани", "Пшепрашем пана" и т.д.
Вот понемногу их и заимствую.  smile

Цитата Елена_Михейлис ()
Архиепископия Русских Православных Церквей в Западной Европе.

Тогда понятно, откуда у нас с вами периодически набегает такое вот взаимоудивление. Очень уж разный образ жизни имеем.

Цитата Елена_Михейлис ()
Просто у вас РПЦ - не одна из ПЦ, а нечто вроде главной.

Одна из церквей в общей компании всех православных церквей. Но главная церковь для тех, кто живет в России. Всегда полагал, что вполне логичный подход.

Цитата Елена_Михейлис ()
Тогда если вы вхожи - можно благочинного спросить.

А я как раз его и собирался спросить. Благо с ним периодически пересекаемся на воскресном клубе (о котором я здесь писал).

Цитата Елена_Михейлис ()
Это не я считаю. Это Типикон считает.

Здесь я не особо сведущ - с Типиконом дела не имел. Но акафисты встречаю не только у нас в храме. А значит что-то вполне общепринятое.
К тому же они дают отнюдь не основной объем служб. Литургии, вечерни, утрени - вот здесь действительно прилично набегает по времени. Плюс панихиды, плюс водосвятные молебны, плюс что-то еще (названий не помню). В сумме будет отнюдь не несколько часов в неделю, о которых вы говорили. А если какие-то большие праздники, то и утром службы, и вечером, а иногда и ночью.

Добавлено (16.01.2020, 16:32)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
Впервые слышу, что в России есть действующий совет.

И не только у нас в приходе. Вполне себе распространенное явление.

Цитата Елена_Михейлис ()
Нехорошо только то, что дом молитвы делают домом торговли.

Если есть возможность разместить церковную лавку за пределами храма, так кто же откажется.  smile  Но часто так просто не получается.

Добавлено (16.01.2020, 16:36)
---------------------------------------------
Цитата Ольга05 ()
Это обсуждали на Правмире.
Не помните название темы?


Сообщение отредактировал Михаил_из_Королева - Четверг, 16.01.2020, 16:36
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 16.01.2020, 16:51 | Сообщение # 153
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4027
Статус: Оффлайн
Цитата Михаил_из_Королева ()
Тогда понятно, откуда у нас с вами периодически набегает такое вот взаимоудивление. Очень уж разный образ жизни имеем.

Да не очень. Я до 2000 года тоже в РПЦ была. А сейчас опять.
Цитата Михаил_из_Королева ()
И не только у нас в приходе. Вполне себе распространенное явление.

Вообще не распространенное. Ни у кого из моих друзей нет. А некоторые из Правмировских форумчан вообще объясняли мне, что приходские советы - дело ненужное и вредное, в РПЦ их нет и не нужно.

Добавлено (16.01.2020, 16:52)
---------------------------------------------
Цитата Михаил_из_Королева ()
Если есть возможность разместить церковную лавку за пределами храма, так кто же откажется.    Но часто так просто не получается.

Я вообще не про лавку. Я про продажу таинств.

Добавлено (16.01.2020, 17:00)
---------------------------------------------
Цитата Ольга05 ()
А что в них "не то"?

Там много "не то". Во-первых - чаще всего очень примитивные тексты. Во вторых - в нашей службе сокращаются уставные богослужения. Которые, действительно, стоят внимания, в отличии от бездарных, околосовременных, вымученных творений. В год устав предполагает чтение только одного акафиста - в Похвалу. Все эти молебны с акафистами - отъем денег у населения. Знаете, сколько оних было споров в 90-х. Сколько анекдотов было! Прошу прощенья у Пнны с Егором- якобы, в одном акафисте о некоем отшельнике было написано "уху ел и Богу пел "аллилуйя:. Извините. Было много других - я просто не помню. Двое моих знакомых являются авторами акафистов, один еще и службу составил .

Добавлено (16.01.2020, 17:16)
---------------------------------------------
Цитата Михаил_из_Королева ()
К тому же они дают отнюдь не основной объем служб. Литургии, вечерни, утрени - вот здесь действительно прилично набегает по времени. Плюс панихиды, плюс водосвятные молебны, плюс что-то еще (названий не помню). В сумме будет отнюдь не несколько часов в неделю, о которых вы говорили. А если какие-то большие праздники, то и утром службы, и вечером, а иногда и ночью.

Еще раз прошу - не меняйте тему! Мы говорили о малолюдных приходах. В которых священнику, чтобы выжить приходится идт против Евангелия (в людных, кстати, тоже) Если три старушки в храме - какие ежедневные молебны? Какие акафисты? Какие ежедневные службы? Вы первый год христианин? Неужели совсем ничего не знаете?
Да , что за ночные службы кроме Пасхи и Рождества? Где такие подвижники, дп еще в провинции, обретаются?

Добавлено (16.01.2020, 17:47)
---------------------------------------------
Об акафистах свящ. Сергий Желудков. "Литургические заметки". Глава "Акафисты" прекрасная статья.

Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Четверг, 16.01.2020, 17:34
 
монах_ЛевДата: Четверг, 16.01.2020, 23:05 | Сообщение # 154
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2264
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Цитата Михаил_из_Королева ()
что тамошний народ может знать о том, почему священника к ним определили именно так, а не как-то иначе.
Спросите у меня, я расскажу Вам всё про наш приход - это не секрет.

Добавлено (16.01.2020, 23:08)
---------------------------------------------

Цитата Ольга05 ()
А что в них "не то"?
Они неканоничны, в том смысле, что уставом предусмотрен только один акафист.

Добавлено (16.01.2020, 23:10)
---------------------------------------------

Цитата Михаил_из_Королева ()
они дают отнюдь не основной объем служб.
Для акафиста священник не нужен.

Добавлено (16.01.2020, 23:13)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
Я вообще не про лавку. Я про продажу таинств.
В нашем храме таинства не продаются.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Ольга05Дата: Четверг, 16.01.2020, 23:17 | Сообщение # 155
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3906
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Михаил_из_Королева ()
Не помните название темы?

Не помню.

Добавлено (16.01.2020, 23:18)
---------------------------------------------

Цитата монах_Лев ()
Они неканоничны, в том смысле, что уставом предусмотрен только один акафист.

Их можно рассматривать, как молитву своими словами.
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 16.01.2020, 23:21 | Сообщение # 156
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4027
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
В нашем храме таинства не продаются.

Так разве я вам писала?

Добавлено (16.01.2020, 23:36)
---------------------------------------------

Цитата Ольга05 ()
Их можно рассматривать, как молитву своими словами

Нет,молитву своми словами акафистом заменить нельзя. Об акафистах я выше статью дала.
 
Ольга05Дата: Пятница, 17.01.2020, 01:20 | Сообщение # 157
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3906
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Нет,молитву своми словами акафистом заменить нельзя.

Я читаю Акафист за единоумершего, когда считаю это необходимым. И считаю, что это правильно.
Иногда мне просто хочется прочитать Акафист Иисусу Сладчайшему. Причем тут сокращение уставных богослужений?
Цитата Елена_Михейлис ()
Об акафистах я выше статью дала
Ни с чем, о чем говорится в статье, я не сталкивалась. В Петербурге, в том храме, в который я хожу, бывают молебны с акафистом (Николаю Чудотворцу и Тихвинской иконе Божией Матери). По воскресеньям вечерня с акафистом святой благоверной Анне Кашинской, поскольку наш храм освящен во её имя. Но я не замечала никаких сокращений.
В Петрозаводске раз в неделю отдельно от богослужений читают Акафист Николаю Чудотворцу.
В чем вред?
В нашем деревенском храме акафисты не читают. Но в поселке в часовне регулярно читают Акафист Пресвятой Богородице пред иконой «Неупиваемая Чаша», что весьма актуально в наших краях.
В Храме Воскресения Христова у Варшавского вокзала (СПб) Акафист "Неупиваемая чаша" читают каждый понедельник.
 
Елена_МихейлисДата: Пятница, 17.01.2020, 02:00 | Сообщение # 158
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4027
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Я читаю Акафист за единоумершего, когда считаю это необходимым. И считаю, что это правильно.Иногда мне просто хочется прочитать Акафист Иисусу Сладчайшему. Причем тут сокращение уставных богослужений?
да потому, что вы вне дискуссии. А вот если в к ней вернётесь, увидите, что  писала я Михаилу, которй сокрушался из-за того, что акафисты занимают много времени у священников. А дома читайте, что хотите.


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Пятница, 17.01.2020, 02:02
 
VeteranДата: Пятница, 17.01.2020, 02:11 | Сообщение # 159
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5211
Репутация: 30
Статус: Онлайн
На келию устава нет ))

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Михаил_Дата: Пятница, 17.01.2020, 11:49 | Сообщение # 160
Старожил
Группа: Пользователи
Сообщений: 909
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Цитата Михаил_из_Королева ()А кто убеждает?
_____
Это обсуждали на Правмире.
Цитата Михаил_из_Королева ()
Не помните название темы?
Цитата Ольга05 ()
Не помню.
На этом форуме очень трудно отыскать нужное сообщение, а на форуме "Правмира" это сделать довольно легко. Если точно вспомните несколько ключевых слов из той темы, готов попробовать отыскать. Нравятся мне такие поиски smile . Лучше всего ищется по точно запомненной фразе.


«И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста,
И ткани сердца разорвёт горячий гвоздь, контрольный выстрел».
Прот. Олег Скобля. «Реквием».
 
Ольга05Дата: Пятница, 17.01.2020, 12:39 | Сообщение # 161
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3906
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Михаил_ ()
Лучше всего ищется по точно запомненной фразе.

Я ни одной фразы точно не помню.
Но писали о том, что когда размер "добровольного" пожертвования не указан, то жертвуют очень мало, а то и вовсе ничего не жертвуют.

Добавлено (17.01.2020, 12:40)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
акафисты занимают много времени у священников

А зачем они их читают? 
У священников и без акафистов дел много и времени не хватает.
 
VeteranДата: Пятница, 17.01.2020, 12:53 | Сообщение # 162
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5211
Репутация: 30
Статус: Онлайн
Цитата Ольга05 ()
А зачем они их читают?

Обычно не по своей инициативе.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Пятница, 17.01.2020, 13:02 | Сообщение # 163
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4027
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
А зачем они их читают? 
У священников и без акафистов дел много и времени не хватает.

Люди заказывают. И деньги платят. Хотя знаю некоторых любителей втиснуть акафист в утреню.
 
Ольга05Дата: Пятница, 17.01.2020, 13:21 | Сообщение # 164
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3906
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Люди заказывают. И деньги платят. Хотя знаю некоторых любителей втиснуть акафист в утреню.

Если заказывают, значит, испытывают потребность. А раз платят деньги, то это определенный доход, следовательно, в маленьком храме священник должен быть заинтересован в том, чтобы заказывали? 
Никогда не знала, что можно заказать чтение акафиста. Сама не вижу в этом смысла.  Если кто-то заказывает, то он должен присутствовать при чтении? 
Ничего не понимаю.
Вижу, что можно заказать сорокоуст, поминание на полгода, год и т.д.. Заказа чтения акафистов нигде не вижу.
Подруге моей недавно посоветовали заказать в монастыре чтение Пслатири, что она и сделала. Можно так же заказать чтение акафистов?
 
Елена_МихейлисДата: Пятница, 17.01.2020, 13:24 | Сообщение # 165
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4027
Статус: Оффлайн
Ольга05, это молебны с акафистом. Смысла нет никакого - но кто это людям объясняет? А бизнес есть.
Обычно люди присутствуют на молебнах


Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Пятница, 17.01.2020, 13:24
 
Старый форум ПРАВМИР » Интернет-издание Правмир » Обсуждение статей » «Без жены священник – ничто» (Если семья не в приоритете, то и служение начинает развалива)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz