Старый ПравМир
Пятница, 27.11.2020, 14:39
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Священное Предание - что это такое? - Страница 2 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Священное Предание - что это такое? (Дзен иерея Георгия Максимова)
Священное Предание - что это такое?
Наталья07Дата: Четверг, 22.10.2020, 10:13 | Сообщение # 16
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7960
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Вы игнорируете мои посты почему-то.

Наверное, я его не успела увидеть: вы написали тот пост почти одновременно с моим.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 22.10.2020, 10:13 | Сообщение # 17
Путинец
Группа: Друзья
Сообщений: 6630
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Вы ж сами указали Папу как авторитет

Я имел в виде его непогрешимость для католиков.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Наталья07Дата: Четверг, 22.10.2020, 10:16 | Сообщение # 18
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7960
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Похоже, что до сих пор возникают вопросы терминологии. Все Предание уже давно зафиксировано. Иногда под "преданием" понимают историю Церкви: как Сергей написал - постановления соборов и т.п.
Но ведь это не предание вовсе.
Может быть, предание - то, что было до Моисея? а уже со скрижалей всё записано.
Я не понимаю различия. Ведь и то, что было до Моисея, давно записано.
И если честно, не хочу в этом разбираться. Есть Ветхий и Новый Заветы. И мне этого достаточно

В целом согласна. Для меня Предание - довольно зыбкое понятие, менее четкое, чем Писание.

Если правильно понимаю Сергея, то в общем и целом Предание - это совокупность Таинств, традиций, правил и обрядов, норм поведения для православных христиан.
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 22.10.2020, 10:18 | Сообщение # 19
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5217
Статус: Онлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
От священника, духовного отца - к его духовным чадам, духовные чада потом сами становятся духовниками и передают следующим, уже своим духовным чадам - так движется цепочка.

Вы ошибаетесь, Сергей. Вот в данном случае священники совсем ни причем.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 22.10.2020, 10:19 | Сообщение # 20
Путинец
Группа: Друзья
Сообщений: 6630
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Вот в данном случае священники совсем ни причем.

Духовники, святые отцы, духовно опытные люди, святые - так сойдёт?

Добавлено (22.10.2020, 10:20)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Если правильно понимаю Сергея, то в общем и целом Предание - это совокупность Таинств, традиций, правил и обрядов, норм поведения для православных христиан

Да, и самое главное - жизнь в Духе, духовная жизнь, передача религиозного опыта.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Наталья07Дата: Четверг, 22.10.2020, 10:26 | Сообщение # 21
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7960
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Да, и самое главное - жизнь в Духе, духовная жизнь, передача религиозного опыта.

А разве это не личная, персональная, уникальная духовная жизнь каждого верующего? У каждого она своя, неповторимая.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 22.10.2020, 10:33 | Сообщение # 22
Путинец
Группа: Друзья
Сообщений: 6630
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
А разве это не личная, персональная, уникальная духовная жизнь каждого верующего? У каждого она своя, неповторимая.

Да, но есть методики, как достичь духовного опыта, например, Заповеди Блаженств, особенно это: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Люди-то схожие, психика одна, поэтому есть пути, ведущие к духовной жизни, к мистике и религиозному опыту, к богообщению. Этому можно и нужно учить людей. Каждый христианин должен иметь свой духовный опыт, а вот он у каждого будет свой, индивидуальный и неповторимый, да, что кому Бог даст по мере и силам его.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Елена_МихейлисДата: Четверг, 22.10.2020, 10:51 | Сообщение # 23
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5217
Статус: Онлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Духовники, святые отцы, духовно опытные люди, святые - так сойдёт?

Вполне.
 
Ольга05Дата: Четверг, 22.10.2020, 10:59 | Сообщение # 24
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5785
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Мистика трудно описывается, иногда это невозможно, это только можно опытно пережить. И этот опыт и передаётся в Предании.

И как же он передается, если его словами не записать? И почему человеческий мистический опыт вдруг становится "священным"? Священное - от Бога.

Добавлено (22.10.2020, 11:00)
---------------------------------------------

Цитата Сергей-Такой-День ()
Я имел в виде его непогрешимость для католиков.

Но обращались не к католикам.

Добавлено (22.10.2020, 11:01)
---------------------------------------------

Цитата Сергей-Такой-День ()
например, Заповеди Блаженств

Но это  в Писании сказано.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 22.10.2020, 11:07 | Сообщение # 25
Путинец
Группа: Друзья
Сообщений: 6630
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
И как же он передается, если его словами не записать?

Не всё можно записать. Что-то говорится наедине, что-то переживается индивидуально. А как передаётся - я сказал, по цепочке, от духовника к духовным детям.

Цитата Ольга05 ()
И почему человеческий мистический опыт вдруг становится "священным"? Священное - от Бога.

Так мистический опыт - от Бога. Он не человеческий.

Цитата Ольга05 ()
Но обращались не к католикам.

Я думал, это известная поговорка, что Вы прицепились?  Я имел в виду, что ни Булгаков, ни Максимов не обладают непогрешимостью и безошибочностью, как папа римский у католиков.

Цитата Ольга05 ()
Но это  в Писании сказано.

По Давыденкову Писание - часть Предания. Писание тоже не с неба в готовом виде упало, его люди писали и собирали в канон.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Ольга05Дата: Четверг, 22.10.2020, 11:15 | Сообщение # 26
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5785
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Духовники, святые отцы, духовно опытные люди, святые - так сойдёт?

Т.е. личный опыт неких людей становится Священным Преданием?
 
Наталья07Дата: Четверг, 22.10.2020, 11:16 | Сообщение # 27
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7960
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Да, но есть методики, как достичь духовного опыта, например, Заповеди Блаженств, особенно это: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Люди-то схожие, психика одна, поэтому есть пути, ведущие к духовной жизни, к мистике и религиозному опыту, к богообщению. Этому можно и нужно учить людей. Каждый христианин должен иметь свой духовный опыт, а вот он у каждого будет свой, индивидуальный и неповторимый, да, что кому Бог даст по мере и силам его.

Значит, в Предание можно занести и духовный опыт.
Цитата Сергей-Такой-День ()
По Давыденкову Писание - часть Предания. Писание тоже не с неба в готовом виде упало, его люди писали и собирали в канон

Думаете, Предание шире Писания?
 
Ольга05Дата: Четверг, 22.10.2020, 11:16 | Сообщение # 28
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5785
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Не всё можно записать. Что-то говорится наедине, что-то переживается индивидуально. А как передаётся - я сказал, по цепочке, от духовника к духовным детям.

Во-первых, почему нельзя записать то, что можно сказать?
Во-вторых - получается, что у разных людей разное предание?

Добавлено (22.10.2020, 11:20)
---------------------------------------------

Цитата Сергей-Такой-День ()
По Давыденкову Писание - часть Предания. Писание тоже не с неба в готовом виде упало, его люди писали и собирали в канон.

Если честно, то Давыденков не авторитет. Над этим размышляли куда более серьезные богословы, и в их размышлениях есть разница.
Писание было написано людьми. И если считать, что то, что было до первой записи, т.е. до скрижалей, сначала было Преданием, то и Предание перестало передаваться устно, а стало частью Писания.
 
Наталья07Дата: Четверг, 22.10.2020, 11:22 | Сообщение # 29
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 7960
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Во-первых, почему нельзя записать то, что можно сказать?

Может, не все считают нужным записывать?
Цитата Ольга05 ()
Во-вторых - получается, что у разных людей разное предание?

Прежде всего, святых. Разный духовный опыт, совокупность которого входит в Предание, как я поняла.

Жития святых тоже Предание?
 
Ольга05Дата: Четверг, 22.10.2020, 11:22 | Сообщение # 30
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5785
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Думаете, Предание шире Писания?

Давыденков так считает. И не он это придумал.
Вообще не очень понятно, что есть Предание. Особенно, если, как считает Сергей, оно у всех разное.


Сообщение отредактировал Ольга05 - Четверг, 22.10.2020, 11:23
 
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Священное Предание - что это такое? (Дзен иерея Георгия Максимова)
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz