Старый ПравМир
Четверг, 21.10.2021, 10:30
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная ОБ ИСТИННОМ ПОКАЯНИИ И МИЛОСТИ БОЖИЕЙ - Страница 6 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » ОБ ИСТИННОМ ПОКАЯНИИ И МИЛОСТИ БОЖИЕЙ (Проповедь в Неделю о блудном сыне)
ОБ ИСТИННОМ ПОКАЯНИИ И МИЛОСТИ БОЖИЕЙ
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 04.03.2021, 13:30 | Сообщение # 76
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10853
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Возможно, по этой причине церковь юродство признает, но не благословляет.

Ага, только в святые юродивых возводит.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
VeteranДата: Четверг, 04.03.2021, 13:34 | Сообщение # 77
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 12847
Репутация: 142
Статус: Онлайн
Не за юродство же.
Дураков-то у нас навалом, а святых мало.


Всем хорошим во мне я обязан Церкви.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 04.03.2021, 13:56 | Сообщение # 78
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10853
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Не за юродство же.

"Христа ради юродивый" - выходит, за юродство.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
монах_ЛевДата: Четверг, 04.03.2021, 14:10 | Сообщение # 79
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4505
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Цитата Гостья2 ()
Как открыть дверь снаружи ключом, если нет ключа?
Так дать ключ соседям.

Добавлено (04.03.2021, 14:20)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Ношение маски сродни лицедейству. Возможно, по этой причине церковь юродство признает, но не благословляет.
Церковь не благословляет.   А Господь благословляет.   Нам - обычным людям - этого не понять.    Видимо, они слышат прямой призыв Божий на этот подвиг.    Очень тяжёлый и трудный - неподъёмный без помощи Божией подвиг.   Даже не пробуйте ходить босиком зимой в Москве - ничего не выйдет.


С поклоном и любовью, монах Лев
 
VeteranДата: Четверг, 04.03.2021, 14:37 | Сообщение # 80
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 12847
Репутация: 142
Статус: Онлайн
Цитата монах_Лев ()
Даже не пробуйте ходить босиком зимой в Москве - ничего не выйдет.

А зачем надо ходить по Москве зимой босиком?


Всем хорошим во мне я обязан Церкви.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 04.03.2021, 14:48 | Сообщение # 81
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10853
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
А зачем надо ходить по Москве зимой босиком?

Первая обязанность юродивых.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
МихаилКНДата: Четверг, 04.03.2021, 14:50 | Сообщение # 82
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10461
Репутация: 129
Статус: Онлайн
Цитата Veteran ()
Ношение маски сродни лицедейству. Возможно, по этой причине церковь юродство признает, но не благословляет.

Сравнение с маской можете считать некорректным, если Вам не известно происхождение слов "персона", греческого "просопон" и т.д. Не хочу углубляться в предмет, я не театральную маску в обычном смысле имел в виду, если кратко.

БЛАГОСЛОВЛЯЕТ как великий подвиг. Но предостерегает от самовольного взятия на себя этого особого подвига Христа ради.

См. замечательную книгу В.Н. Топорова о юродивых древней Руси.

Добавлено (04.03.2021, 14:52)
---------------------------------------------
Цитата монах_Лев ()
Церковь не благословляет.   А Господь благословляет.   Нам - обычным людям - этого не понять.    Видимо, они слышат прямой призыв Божий на этот подвиг.    Очень тяжёлый и трудный - неподъёмный без помощи Божией подвиг.   Даже не пробуйте ходить босиком зимой в Москве - ничего не выйдет.
 Совершенно верно.

Добавлено (04.03.2021, 14:54)
---------------------------------------------

Цитата Сергей-Такой-День ()
"Христа ради юродивый" - выходит, за юродство.
 
Конечно! О чём речь вообще? Все канонизированные в чине "блаженных" - носят явные признаки юродства Христа ради.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Четверг, 04.03.2021, 14:52
 
VeteranДата: Четверг, 04.03.2021, 15:16 | Сообщение # 83
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 12847
Репутация: 142
Статус: Онлайн
«Того, кто живет в смиренном воздержании, люди считают притворщиком, а того, кто ест, как обжора, держат за безыскусного и простодушного, а частенько и сами с удовольствием трапезничают вместе с ним, потворствуя собственной слабости. Мало того, даже тех, кто прикидывается сумасшедшим, острит, болтает несусветный вздор, принимает непристойные позы и тем вызывает у людей смех, — даже их почитают как бесстрастных и святых, полагая, будто этакими-то ухватками, ужимками и речами те пытаются скрыть свою добродетель и бесстрастие; а вот на тех, кто живет в благоговении, добродетели и простоте сердца и на деле является святым, — на тех не обращают внимания, словно на обычных людей, и проходят мимо».
Преп. Симеон Новый Богослов


Всем хорошим во мне я обязан Церкви.
 
МихаилКНДата: Четверг, 04.03.2021, 15:21 | Сообщение # 84
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10461
Репутация: 129
Статус: Онлайн
Veteran, простите, это ничего не доказывает. Не о таких юродивых речь. В огороде бузина...

Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
VeteranДата: Четверг, 04.03.2021, 15:35 | Сообщение # 85
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 12847
Репутация: 142
Статус: Онлайн
Цитата МихаилКН ()
это ничего не доказывает. Не о таких юродивых речь.

Юродство - особняком стоящий подвиг, к которому призывает человека Господь. Это прямое дело между человеком и Богом и, пока оно происходит на земле, даже Церковь в него предпочитает не вмешиваться. Поэтому я и привел старое и всем известное: "признает, но не благословляет", поскольку юродство выламывается из всех принятых норм и канонов. Обычно оценка подвига возможна после кончины юродивого.


Всем хорошим во мне я обязан Церкви.
 
МихаилКНДата: Четверг, 04.03.2021, 15:39 | Сообщение # 86
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10461
Репутация: 129
Статус: Онлайн
Veteran, я Вас неверно понял, и в этом есть и доля Вашей "вины". Вы написали, что Бог ЮРОДСТВО не благословляет, я ответил, что благословляет. Но, как я теперь вижу, Вы имели в виду другое - что никого Церковь не благословляет на подвиг юродства. Не решается. Это верно. Но то, что она канонизирует после смерти многих юродивых Хрсита ради, показывает, что сам этот подвиг ею благословляется.

Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Четверг, 04.03.2021, 15:41
 
VeteranДата: Четверг, 04.03.2021, 15:45 | Сообщение # 87
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 12847
Репутация: 142
Статус: Онлайн
Цитата МихаилКН ()
Вы написали, что Бог ЮРОДСТВО не благословляет

Нигде подобного я написать не мог, поскольку не могу знать, чего Бог благословляет, я чего нет.

Добавлено (04.03.2021, 15:47)
---------------------------------------------
Цитата МихаилКН ()
сам этот подвиг ею (Церковью) благословляется.

Подвиг юродства признается, как таковой.
Благословляться могут люди, причем живые. Живых людей Церковь на юродство не благословляет.


Всем хорошим во мне я обязан Церкви.

Сообщение отредактировал Veteran - Четверг, 04.03.2021, 15:47
 
Наталья07Дата: Четверг, 04.03.2021, 16:41 | Сообщение # 88
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 11208
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Живых людей Церковь на юродство не благословляет.
Были случаи обращения людей в Церковь за благословением на юродство?
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Четверг, 04.03.2021, 17:37 | Сообщение # 89
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 10853
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Были случаи обращения людей в Церковь за благословением на юродство?

- Батюшка, я хочу подвиг юродства на себя принять, благословите!
- Благословляю, чадо! Иди.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Наталья07Дата: Четверг, 04.03.2021, 18:44 | Сообщение # 90
Магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 11208
Статус: Оффлайн
Сергей-Такой-День, это ваш личный опыт?)
 
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » ОБ ИСТИННОМ ПОКАЯНИИ И МИЛОСТИ БОЖИЕЙ (Проповедь в Неделю о блудном сыне)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021
uCoz