Старый ПравМир
Понедельник, 24.02.2020, 16:54
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная За что на самом деле сожгли Джордано Бруно? - Страница 6 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » За что на самом деле сожгли Джордано Бруно?
За что на самом деле сожгли Джордано Бруно?
ВалерийДата: Пятница, 06.12.2019, 23:46 | Сообщение # 76
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 259
Репутация: -4
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Вам мешает?

Переход на личности удален.

А так бы ничего!
Литургии, вечерние службы, пение
Христос воскресе из мертвых!
Окропление святой водой в Праздники!
... Похороны (отпевание)....
Ну, Вы знаете!

Без богословских идиотских излишеств, конечно , чтобы, и агрессии  к науке, аки конкуренту!
А то дураков церковники  плодят - тьмы!
Отделить от государства и школы - большим пребольшим забором!  По Конституции, чтобы
90% Ветхого Завета- к ногтю!
СВ. Предание -  90% - туда же
Накопилось хреновины!!!  И каждый - "свят"!  Не тронь!
Новый - тоже почистить от ерунды всякой, Апокалипсиса , к примеру

Благодать Божия!!!


Лео Таксиль "Забавная библия" - для прочищения мозгов книжников, фарисеев, религиозных фундаменталистов, отвергателей человеческого знания или невежд в науках, и чрезмерных поклонников древнего предревнего Ветхого завета. Книги пишут люди.

Сообщение отредактировал Анна_С - Суббота, 07.12.2019, 06:36
 
Нора_ЛиДата: Суббота, 07.12.2019, 02:15 | Сообщение # 77
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
С христианской этикой не совместима ни одна казнь. Ни за изнасилование грудного ребенка, ни за измену Родине в форме шпионажа, ни за терроризм.
Тем не менее, христианские государи в большинстве своём казнили смертью своих подданных, преступивших закон.
О Елизавете Петровне историки говорят, что она во время своего царствования никого не казнила смертью. Обет такой дала. Да, не казнили именно смертью, но были такие  наказания, например, наказание плетьми, что человек в итоге умирал. Умирали при допросах с пристрастием. Существовали калечащие казни. 
Так что христианство христианством, а  власть -властью. Существуют параллельно.

Добавлено (07.12.2019, 02:21)
---------------------------------------------

Цитата Сергей-Такой-День ()
Цитата МихаилКН ()Скажем, прот. Всеволод Чаплин оправдывает инквизицию и даже отчести джихад и призывает учиться у мусульман непримиримости к врагам Православия.

Я с ним совершенно согласен. 
Что и требовалось доказать.

Добавлено (07.12.2019, 02:36)
---------------------------------------------

Цитата Нина ()
Уверена, что никто из присутствующих на форуме не стал бы никого пытать или сжигать, даже если и декларировал когда-либо обратное. В сущности, здесь собрались хорошие люди)"И тут выяснилось, что руки у него были далеко не так свирепы, как язык"(с).
Нина, в связи с этой темой я вспомнила о Массачусетском эксперименте Милгрэма. Этот психологический эксперимент как раз показывает, как вполне образованные и цивилизованные, воспитанные на гуманизме люди превращаются в  жестоких палачей. 
Чтобы не выкладывать простыню, даю инфоссылку: https://pikabu.ru/story/yeksperiment_styenli_milgryema_4393936


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
Анна_СДата: Суббота, 07.12.2019, 06:34 | Сообщение # 78
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 1146
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Валерий ()
Сохранил на всякий случай, конечно.Опять придет Аннушка и опять сотрет!
Она такая!
Глубокой мысли девушка! Непостигаемой.

smile

Переход на личности! Кыш!


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
ВалерийДата: Суббота, 07.12.2019, 16:35 | Сообщение # 79
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 259
Репутация: -4
Статус: Оффлайн
Яволь! :-)

Добавлено (08.12.2019, 13:37)
---------------------------------------------
Читаю (точнее просматриваю пока) литературу о пантеизме

Читаю:

"Пантеизмъ—Это главный врагъ христіанскаго Богословія, врагъ тймъ болйе опасный, чтоонъ нападаешь на христіанство не отвнй, а извнутри."
(там не Й , а яти, это редактор форума неграмотный, яти не принимает)

ГЫ! :-))
Я таки думаю, что главный враг христианского богословия - это его собственный кичащийся идиотизм!
:-)

Доброго дня всем!
:-)


Лео Таксиль "Забавная библия" - для прочищения мозгов книжников, фарисеев, религиозных фундаменталистов, отвергателей человеческого знания или невежд в науках, и чрезмерных поклонников древнего предревнего Ветхого завета. Книги пишут люди.

Сообщение отредактировал Валерий - Воскресенье, 08.12.2019, 13:44
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Воскресенье, 08.12.2019, 13:42 | Сообщение # 80
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2657
Репутация: 7
Статус: Онлайн
Пантеизм обычная ересь. Вернее - иноверие. Другая вера.

Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
ВалерийДата: Воскресенье, 08.12.2019, 14:15 | Сообщение # 81
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 259
Репутация: -4
Статус: Оффлайн
Если вообще. Не только к данному случаю

Кичливое слово "ересь", принятое у православных (и католических) богословов - нехорошее слово, матерное
Я бы даже сказал премерзостное, ибо в нем гордыня - непомерная, дьявольская

У католиков с ересями боролась инквизиция, методом "узаконенного" истребления идей  людей
Того же Джордано Бруно, например. Который был И ученый, открывший Вселенную и тем разрушивший ИСТИНЫМИ, научными выводами,  бредовое ветхозаветное космологическое основание христианства, и "еретик"
Цель Инквизиции — уничтожение ереси; ересь же не может быть уничтожена без уничтожения еретиков; а еретиков нельзя уничтожить, если не будут уничтожены также защитники и сторонники ереси, а это может быть достигнуто двумя способами: обращением их в истинную католическую веру или обращением их плоти в пепел, после того, как они будут выданы в руки светской власти»

"Иноверие", "другая вера" или "иное мнение", "иномнение"   - гораздо лучше!
Хотя ще лучше даже и эти слова не употреблять
Поскольку "православие" не далеко единственная в мире вера!

Тем не менее, поздравляю за поправку!

Замечу , что инквизиция именовалась "Святой" - "Святая инквизиция"  . Так даже и в Википедии.
Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium
Модератор Анна по-инквизиторски  борется с "хулой на святых"

Только с хулой на православных "святых"?
(Которые святыми, то есть безгрешными , как известно , на самом деле не являются!!!? Согласно официальной позиции РПЦ)
Потому что она сама православная?
Или на католических тоже? Я еще не понял! :-)))
"Хула "Святой инквизиции" , казнившей "за ересь" тысячи людей , иезуитски заживо сожженных, и, в частности Джордано Бруно, величайшего ученого,открывшего миру Вселенную,
соответственно, допустима или нет?  Не ведаю! :-(((

Добавлено (08.12.2019, 15:01)
---------------------------------------------
PS
То, что Джордано Бруно был казнен, заживо сожжен инквизицией,  именно за научные выводы, за открытие миру Вселенной, и тем самым за подрыв ветхозаветных космологических оснований христианства, лукаво сглупа признал Папа Римский Иоанн Павел II

Таким образом , Кураев, Легойда и прочая более мелкая шваль, церковная и нет,  пусть себе отдыхают!

Добавлено (08.12.2019, 15:11)
---------------------------------------------
PPS
На самом деле, пантеизм в христианство заложили сами Отцы Церкви.
А ныне пантеизм оказался "главным врагом христианства"!  :-)))) (См. дореволюционную цитату из богослова Н.Боголюбова выше)

Ну понятно! Конкурентов ведь очень не любят! Да еще сильных конкурентов ... и , кроме того, не замаранных  многовековой ложью и обыкновенной глупостью богословов ! :-))
Потому  "главным врагом христианства" некоторые богословы объявляют!


Лео Таксиль "Забавная библия" - для прочищения мозгов книжников, фарисеев, религиозных фундаменталистов, отвергателей человеческого знания или невежд в науках, и чрезмерных поклонников древнего предревнего Ветхого завета. Книги пишут люди.

Сообщение отредактировал Валерий - Воскресенье, 08.12.2019, 15:12
 
Нора_ЛиДата: Воскресенье, 08.12.2019, 19:02 | Сообщение # 82
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Валерий ()
иезуитски заживо сожженных
Валерий, иезуиты не имеют  отношения к сожжению людей заживо.


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
VeteranДата: Воскресенье, 08.12.2019, 19:18 | Сообщение # 83
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3205
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
"- Давай, давай! - неслись поощрительные возгласы из-за
спиралей и крестов решетки, где уже собралась немалая толпа
любопытных. - Ты им про римского папу скажи, про крестовый
поход.
Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа
за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима
Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую
Галилея. Он так увлекся, что обвинил в несчастьях великого
ученого непосредственно ксендзов Кушаковского и Морошека."


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
ВалерийДата: Воскресенье, 08.12.2019, 19:53 | Сообщение # 84
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 259
Репутация: -4
Статус: Оффлайн
Цитата Нора_Ли ()
Цитата Валерий ()иезуитски заживо сожженных
Валерий, иезуиты не имеют  отношения к сожжению людей заживо.

Эк Вы, клопов-то ловко  улавливаете! )))
Ну и я половлю )))
Вы не знаете значения слова "иезуитский" в русском языке?
Для Вас словарь:

2. перен. изощрённо коварный и лицемерный.

Это когда, например, инквизиция  приговаривает а "светская" власть казнит
Иезуиты, конечно, не имеют к этому никакого отношения! ))))

Ну и так, вообще:
Проклятие Джордано Бруно церковью не было, в собственном смысле слова, действием инквизиции. Выполнение этого обряда поручалось епископу, не входящему в состав инквизиции, и представляло собою двойной акт так называемых депозиции и деградации9.Вот как описывает обряд проклятия Джордано Бруно аббат иезуит Превитти: «Джордано Бруно привели к алтарю тащившие его под руки клирики. На нем были все облачения, которые он получал, соответственно ступеням посвящения, начиная со стихаря послушника и кончая знаками отличия священника. Епископ, совершавший церемонию снятия сана, был в омофоре, белом облачении с кружевами, епитрахили красного цвета и священнической ризе. На голове у него была простая митра. В руках он держал епископский жезл. Приблизившись к алтарю, он сел на передвижную епископскую скамью лицом к светским судьям и народу.Джордано Бруно заставили взять в руки предметы церковной утвари, обычно употребляемые при богослужении, как если бы он готовился приступить к совершению священнодействия. Затем его заставили пасть перед епископом ниц. Епископ произнес установленную формулу: «Властью всемогущего бога отца и сына и святого духа и властью нашего сана снимаем с тебя облачение священника, низлагаем, отлучаем, извергаем из всякого духовного сана, лишаем всех титулов».Затем епископ надлежащим инструментом срезал кожу с большого и указательного пальцев обеих рук Джордано Бруно, якобы уничтожая следы миропомазания, совершенного при посвящении в сан. После этого он сорвал с осужденного облачения священника и, наконец, уничтожил следы тонзуры, произнося формулы, обязательные при обряде снятия сана».Непременное условие церемонии церковного проклятия — присутствие осужденного. Если еретик к моменту вынесения приговора умирал, должен был присутствовать его труп или даже кости, вырытые из могилы. Скрывшегося или давно умершего еретика заменяло его изображение, которое в православной церкви называлось «ликом», или «персоной», а в католической — effigies.


КАК БУДТО , по иезуитски, не инквизиция и не священника казнила!

И не ученого. Как будто!
Но:

Сверх того, осуждаем, порицаем и запрещаем ВСЕ вышеуказанные и иные твои книги и писания, как еретические и ошибочные, заключающие в себе многочисленные ереси и заблуждения. Повелеваем, чтобы отныне все твои книги, какие находятся в святой службе и в будущем попадут в ее руки, были публично разрываемы и сжигаемы на площади св. Петра перед ступенями, и как таковые были внесены в список запрещенных книг, и да будет так как мы повелели

По-иезуитски
Но иезуиты Кураев и Легойда, разумеется, не при чем!
Ах, да! Они не иезуиты! :-))))) Просто пишут по-иезуитски! :-)
Святее Папы Римского оне!  :-))))
И одним миром, иезуитским , мазаны!


Лео Таксиль "Забавная библия" - для прочищения мозгов книжников, фарисеев, религиозных фундаменталистов, отвергателей человеческого знания или невежд в науках, и чрезмерных поклонников древнего предревнего Ветхого завета. Книги пишут люди.

Сообщение отредактировал Валерий - Воскресенье, 08.12.2019, 20:24
 
Нора_ЛиДата: Воскресенье, 08.12.2019, 20:31 | Сообщение # 85
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Валерий ()
Вы не знаете значения слова "иезуитский" в русском языке?Для Вас словарь:

2. перен. изощрённо коварный и лицемерный.

Это когда, например, инквизиция  приговаривает а "светская" власть казнит
Иезуиты, конечно, не имеют к этому никакого отношения! ))))

Переносное значение? знаю.  
Вот и вставьте приведённые Вами объяснения слова "иезуитский" в Вашу фразу. Получится:"коварно(лицемерно, изощрённо) сожженных заживо".  Никакого коварства по отношению к подсудимому суд инквизиции не проявлял,  он честно предупреждал о последствиях.
Лицемерие инквизиции в чём? в том, что приговаривает к смерти и передаёт осуждённого  для исполнения казни светским властям, прося "не проливать крови".  В самой этой казни нет ни коварства, ни лицемерия. Есть желание запугать, жестокость, преступание Божьей заповеди. 

Поэтому ни в прямом, ни в переносном смысле эпитет "иезуитский" по отношению к обсуждаемому виду казни отношения не имеет.


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
ВалерийДата: Воскресенье, 08.12.2019, 20:35 | Сообщение # 86
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 259
Репутация: -4
Статус: Оффлайн
Вот прямая речь Джордано Бруно, сообщенная следсвию по его делу и касающаяся науки:

В целом мои взгляды следующие. Существует бесконечная вселенная, созданная бесконечным божественным могуществом. Ибо я считаю недостойным благости и могущества божества мнение, будто оно, обладая способностью создать, кроме этого мира, другой и другие бесконечные миры, создало конечный мир.Итак, я провозглашаю существование бесчисленных отдельных миров, подобных миру этой Земли. Вместе с Пифагором я считаю ее светилом, подобным Луне, другим планетам, другим звездам, число которых бесконечно. Все эти небесные тела составляют бесчисленные миры. Они образуют бесконечную вселенную в бесконечном пространстве. Это называется бесконечной вселенной, в которой находятся бесчисленные миры. Таким образом, есть двоякого рода бесконечность — бесконечная величина вселенной и бесконечное множество миров, и отсюда косвенным образом вытекает отрицание истины, основанной на вере.

Добавлено (08.12.2019, 20:52)
---------------------------------------------
Еще из дела Джордано Бруно:

Доклад прокуратора республики (Венеции)  Контарини по делу Джордано Бруно 7 января 1593 г.
....
Он совершил тягчайшие преступления в том, что касается ереси, но это — один из самых выдающихся и редчайщих гениев, каких только можно себе представить и обладает необычайными познаниями и создал замечательное учение.


То есть они понимали, кого судят и кого казнят!!!

Добавлено (08.12.2019, 20:54)
---------------------------------------------
Цитата Нора_Ли ()
Поэтому ни в прямом, ни в переносном смысле эпитет "иезуитский" по отношению к обсуждаемому виду казни отношения не имеет.

Можно я проигнорирую это Ваше иезуитское, по моему мнению,  утверждение?  :-)))
"иезуитское"- в переносном смысле, разумеется, ибо принадлежите ли Вы к ордену иезуитов , или  нет, я понятия не имею!
Всех благ!


Лео Таксиль "Забавная библия" - для прочищения мозгов книжников, фарисеев, религиозных фундаменталистов, отвергателей человеческого знания или невежд в науках, и чрезмерных поклонников древнего предревнего Ветхого завета. Книги пишут люди.

Сообщение отредактировал Валерий - Воскресенье, 08.12.2019, 22:15
 
Нора_ЛиДата: Воскресенье, 08.12.2019, 21:04 | Сообщение # 87
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Валерий ()
Можно я проигнорирую это Ваше иезуитское, по моему мнению,  утверждение?  :-)))"иезуитское"- в переносном смысле, разумеется, ибо принадлежите ли Вы к ордену иезуитов , или  нет, я понятия не имею!
Всех благ!

Для Вашего сведения: принадлежу. smile 
А мои посты можете вообще игнорировать, форум - свободная площадка общения и никто не обязан своему собеседнику ничем, кроме соблюдения этикета.


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
ВалерийДата: Понедельник, 09.12.2019, 00:34 | Сообщение # 88
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 259
Репутация: -4
Статус: Оффлайн
Ну,зачем же все!
Только иезуитские! :-)
Хотя у женщин наверно все иезуитские ))

Спокойной ночи!
ВСЕМ!

Пантеизм....
И увидел он, что это наверно хорошо!
Раз его христианские богословы поносят, тем более!
Бесчестная конкуренция, ибо!!
Как и с наукой
И кроме того , это красиво!
Да еще столь авторитетный и гениальный его творец, как Джордано Бруно, "создавший" для мира Вселенную!!


Лео Таксиль "Забавная библия" - для прочищения мозгов книжников, фарисеев, религиозных фундаменталистов, отвергателей человеческого знания или невежд в науках, и чрезмерных поклонников древнего предревнего Ветхого завета. Книги пишут люди.

Сообщение отредактировал Валерий - Понедельник, 09.12.2019, 00:50
 
Нора_ЛиДата: Понедельник, 09.12.2019, 01:37 | Сообщение # 89
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Валерий ()
Ну,зачем же все!Только иезуитские! :-)
Хотя у женщин наверно все иезуитские
Критерии "иезуитскости" высказывания   Вы, конечно, сами выработали smile .


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
ВалерийДата: Понедельник, 09.12.2019, 01:54 | Сообщение # 90
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 259
Репутация: -4
Статус: Оффлайн
Цитата Нора_Ли ()
Цитата Валерий ()Ну,зачем же все!Только иезуитские! :-)
Хотя у женщин наверно все иезуитские
Критерии "иезуитскости" высказывания   Вы, конечно, сами выработали  .
зачем же?
Словарь!
2. перен. изощрённо коварный и лицемерный.


Лео Таксиль "Забавная библия" - для прочищения мозгов книжников, фарисеев, религиозных фундаменталистов, отвергателей человеческого знания или невежд в науках, и чрезмерных поклонников древнего предревнего Ветхого завета. Книги пишут люди.
 
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » За что на самом деле сожгли Джордано Бруно?
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz