Старый ПравМир
Суббота, 25.01.2020, 05:43
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Ещё раз о законе об оскорблении чувств верующих - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 16
  • 1
  • 2
  • 3
  • 15
  • 16
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Ещё раз о законе об оскорблении чувств верующих
Ещё раз о законе об оскорблении чувств верующих
SvetlanaДата: Вторник, 10.12.2019, 00:54 | Сообщение # 1
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1062
Статус: Оффлайн
Смотрела это видео - https://www.youtube.com/watch?v=kXCCSZ1nDeQ (НЕ ВЕРЮ!ПРОТ.ДИМИТРИЙ КУВЫРТАЛОВ И МАРИЯ МОТУЗНАЯ, ОБВИНЯЕМАЯ ПО ДЕЛУ ОБ ОСКОРБЛЕНИИ ЧУВСТВ ВЕРУЮЩИХ), вдруг возник вопрос, точнее чёткое понимание, что это же совершенно две разные ситуации - кощунственный спектакль на сцене общенародного театра, какие-то выставки, ещё что-то в таком роде - пляски Пусек в храме - и  - посты и репосты на своих социальных страничках. Как думаете - это реально разное? За первое можно привлекать по статье, а за второе - нельзя - ? Первое - общественное пространство, второе - личное. Пиши, рисуй, что хочешь - но не в общественном пространстве? Или выложенное на своей странице это такое же общественное пространство? Или не стоит делать такое разделение? Кощунство есть кощунство - где заметили - там и привлекаем (понятно, что в храме увидеть проще) - ?

----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Вторник, 10.12.2019, 00:59 | Сообщение # 2
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2683
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Кощунство почти всегда нацелено на публичность и эпатаж. В интернете не бывает "личного пространства", без расчета на зрителя никто "свою страничку" вести не станет.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Вторник, 10.12.2019, 01:11 | Сообщение # 3
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 761
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Пуськи - юродивые.
Иногда Бог, чтобы показать все наше юродство перед Ним, посылает нам в обличение юродивых.
Как о Ксении Блаженной сказано: мнимым безумством безумие мира обличила.

Хуже оскорбить Бога, чем распять (убить) Его Сына - невозможно.
Если тогда Земля выдержала такое (всего лишь Солнце скрылось, была тьма на земле), если не разлетелось все на атомы и люди остались живы, тогда все остальное ничто по сравнению с этим.

Видели общеизвестный древний рисунок на камне (в катакомбах вроде бы, в пещерах), где Христос представлен в виде осла?
Он был в школьном учебнике по истории, потому запомнился.
Эти рисунки - ничто по сравнению с гонениями, реальными гонениями.

Я пробую немного разобраться с историей храмов Порховского края, потому что в один такой храм ходили мои родственники, когда жили там (до переезда в Ленинградскую область). Недавно узнала, что из "моего" храма были в ночь с 9 на 10 декабря 1937 года органами власти забраны священнослужитель и псаломщик, осуждены по статье 58-10 и расстреляны.

Наверное, нет в России храма, откуда не были бы забраны саященнослужители (и миряне).

Вот оскорбление чувств верующих. По сравнению с этим ролики в Интернете, рисунки - ничто. Потому что не смотрите и не оскорбляйтесь.

А вот за советские гонения надо нашему народу покаяться. Хотя бы в каждом храме сделать информационный стенд, сделать иконописные рисунки (не иконы, потому что не причислены к лику святых) тех людей, которых забрали из храма в те годы.

Как сказано в акафисте:

Бурею христоубийства дышуще, приидоша в дерзновении мнозе осквернители новии, за грехи наша на земли Русстей Богом попущеннии, олтари отеческия раскопаша и служителей Господних избиша, чад же их лестию безбожия развратиша.

Те, кто прошел через эти гонения, обижаться на ролики в Интернете не будет.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".


Сообщение отредактировал Елена_Гатчинская - Вторник, 10.12.2019, 01:12
 
SvetlanaДата: Вторник, 10.12.2019, 01:22 | Сообщение # 4
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1062
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Потому что не смотрите и не оскорбляйтесь.

Ваш дом и все ближайшие дома в округе завешают кощунственными картинками в полдома - ходят ваши дети видят - не смотрите и не оскорбляйтесь. Так?


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
VeteranДата: Вторник, 10.12.2019, 01:25 | Сообщение # 5
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2683
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
По сравнению с этим ролики в Интернете, рисунки - ничто.

Одни бичом хлестали и гвозди забивали, а другие лишь плюнули на Христа, проходя мимо. Но вряд ли плевок можно считать "ничем", как и ролик. Каждый по своим силам потрудился...


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
SvetlanaДата: Вторник, 10.12.2019, 01:25 | Сообщение # 6
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1062
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Кощунство почти всегда нацелено на публичность и эпатаж. В интернете не бывает "личного пространства", без расчета на зрителя никто "свою страничку" вести не станет.

То есть такое разделение не нужно делать? Просто я статью 148 читаю - там непонятно, но похоже, что речь о публичных местах. Где проводятся богослужения и т. п. Вы-то как интуитивно сами чувствуете? Мне кажется, что всё-таки есть разница. Дурачков, атеистов много - каждому сейчас выдали интернет - что же - за всеми ходить и подтирать их глупости? Иное дело - большая публичная акция. Или нет?


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?


Сообщение отредактировал Svetlana - Вторник, 10.12.2019, 01:32
 
VeteranДата: Вторник, 10.12.2019, 01:30 | Сообщение # 7
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2683
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Пусть законодатели разделяют. Для нас кощунство - всегда кощунство, хоть на одного зрителя рассчитано, хоть на миллион. Цель-то всегда одна.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Вторник, 10.12.2019, 01:45 | Сообщение # 8
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 761
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Ваш дом и все ближайшие дома в округе завешают кощунственными картинками в полдома - ходят ваши дети видят - не смотрите и не оскорбляйтесь. Так?
Еще раз повторю: то, что пережили эти люди в советское время - по сравнению с этим все остальное ничто.
Картинки, спектакли, социальные сети, лайки, ругань в соцсетях и на форумах. Выключите аппарат (компьютер, телевизор) - и все исчезнет.
Реально только то, что рядом.

Даже баннеры на рекламных щитах - тьфу, ничтожны.

Могу и по другому сформулировать: требовать посадки в тюрьму может только тот, кто сам был в тюрьме.
Требовать штрафа может только тот, кто сам выплатил немалый штраф по чьей-либо претензии.

о.Павел Адельгейм, прошедший лагеря и потерявший там ногу, а потом подвергнувшийся травле со стороны псковского епископа Евсевия, когда все кричали на пусек и требовали их экзекуции, он один наверное (вместе с Андреем Кураевым) не требовал наказания этих женщин. Отнесся к их выходке спокойно.

Потому что прошел лагеря, перенес настоящую травлю. Потому что был мудрым человеком.
Вот ему мне хотелось бы подражать.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".


Сообщение отредактировал Елена_Гатчинская - Вторник, 10.12.2019, 01:50
 
SvetlanaДата: Вторник, 10.12.2019, 01:56 | Сообщение # 9
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1062
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Еще раз повторю: то, что пережили эти люди в советское время - по сравнению с этим все остальное ничто.

Я не очень поняла сравнение. Этих людей просто пришли и убили (по закону ли, или беззаконно, призывали ли они реально к свержению власти или нет). Вас никто сейчас не убивает. Но легко могут прийти и повесить огромный баннер с - прости, Господи! - чтобы самой не стать богохульницей - чем-нибудь омерзительным с Христом (даже фантазировать не буду). Можно им это делать? Вы не имеете права этому сопротивляться? По закону или ещё как-то. Это невинные шалости? Нельзя такое пресекать и как-то наказывать (наказание - лучшее средство - чтобы такое не появлялось повсюду)?


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?
 
Ольга05Дата: Вторник, 10.12.2019, 02:02 | Сообщение # 10
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2115
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Svetlana ()
Это невинные шалости?

Это либо от пещерной глупости, за что таких надо жалеть и молиться об их вразумлении, либо провокации, на которые не следует обращать внимания, тогда он цели не достигнут.
 
VeteranДата: Вторник, 10.12.2019, 02:03 | Сообщение # 11
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2683
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Могу и по другому сформулировать: требовать посадки в тюрьму может только тот, кто сам был в тюрьме.Требовать штрафа может только тот, кто сам выплатил немалый штраф по чьей-либо претензии.

Продолжу Вашу мысль: быть снисходительным к кощунствам может только тот, кого самого оплёвывали и гнали за Христа.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
SvetlanaДата: Вторник, 10.12.2019, 02:04 | Сообщение # 12
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1062
Статус: Оффлайн
Вас я поняла - вы святыни защищать не будете. Не считаете нужным их защищать в принципе. Меня интересует мнение тех, кто за защиту святынь - конкретно - нужно ли разделять законодательно большие акции и репост, пост на личной страничке в интернете (переданное в распечатанном виде кому-то в классе, ещё что-то подобного рода - суть в малом масштабе).

Но вообще - вы так легко расписываетесь за людей - удивительно. Я вот не уверена, что они не стали бы защищать святыни. Закрыли бы глаза на происходящее, просто прошли мимо.


----------------------------------------------

Желаю всем перестать осуждать (осуждальщикам). Хотя бы начать пытаться. Иначе в ад. А оно вам надо?


Сообщение отредактировал Svetlana - Вторник, 10.12.2019, 03:17
 
Нора_ЛиДата: Вторник, 10.12.2019, 02:04 | Сообщение # 13
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 630
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Я вообще не понимаю, зачем нужен этот закон. 

Цитата Елена_Гатчинская ()
о.Павел Адельгейм, прошедший лагеря и потерявший там ногу, а потом подвергнувшийся травле со стороны псковского епископа Евсевия, когда все кричали на пусек и требовали их экзекуции, он один наверное (вместе с Андреем Кураевым) не требовал наказания этих женщин. Отнесся к их выходке спокойно.Потому что прошел лагеря, перенес настоящую травлю. Потому что был мудрым человеком.
Согласна. Церковная иерархия, кмк, поступила бы мудрее и христианнее, если бы  простила грешниц. А так - дали повод сделать из хулиганок мучениц совести и выступили как гонители. Самое большее, что эти гражданки заслуживали -  улицы подметать 15 суток.


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
Ольга05Дата: Вторник, 10.12.2019, 02:06 | Сообщение # 14
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2115
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Нора_Ли ()
Я вообще не понимаю, зачем нужен этот закон.
 
Уж всяко не для укрепления веры.
 
Нора_ЛиДата: Вторник, 10.12.2019, 02:08 | Сообщение # 15
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 630
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Для чего же его тогда приняли?

Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Ещё раз о законе об оскорблении чувств верующих
  • Страница 1 из 16
  • 1
  • 2
  • 3
  • 15
  • 16
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz