Старый ПравМир
Среда, 01.04.2020, 11:21
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Встреча с Богом. - Страница 3 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Встреча с Богом. (https://foma.ru/4-istorii-o-tom-kak-vstretit-boga.html)
Встреча с Богом.
Елена_МихейлисДата: Понедельник, 23.12.2019, 10:53 | Сообщение # 31
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3049
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Так если Он знает, что у человека не получится - зачем является?

Вот ведь и мастер же вы задавать вопросы, на которые ответы знает только Бог! Зачем Он избрал Иуду?


"...Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней." Мф 24:6-8

Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Понедельник, 23.12.2019, 11:24
 
VeteranДата: Понедельник, 23.12.2019, 11:22 | Сообщение # 32
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Так если Он знает, что у человека не получится - зачем является?

Значит, так надо!


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Наталья07Дата: Понедельник, 23.12.2019, 11:26 | Сообщение # 33
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3867
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Вот ведь и мастер же вы задавать вопросы, на которые отвеы знает только Бог!

У меня почти все вопросы именно такие. Очень неудобные. И много.
Я вот не понимаю: зная, что такой-то человек не спасется, Бог все равно призывает его из небытия, даёт ему жизнь, зная, что он пойдет в муки. Зачем?

Или, ставя одно из условий для спасения - крещение, попускает детям верующих родителей умирать в утробе матери (выкидыш, замершая беременность и т.д.), или отнимает у них жизнь после рождения, не дав успеть покрестить. Можно же дать ребенку родиться, родителям - покрестить его, и потом уже забрать его жизнь, раз так надо, чтобы он умер младенцем? Можно. Но Бог не даёт. В итоге ребенок без крещения в раю не будет. Да, он не будет в муках, но ведь и не будет в раю, как крещёные младенцы. Смысл во всем этом?

Да полно таких вопросов. Их батюшки не любят, так как в этих вопросах Бог как бы выглядит жестоким, а так думать о Нем - неправильно, в ад ещё вдруг пойдешь за это. И в то же время ответить нечего.

Добавлено (23.12.2019, 11:27)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Значит, так надо!
Я в курсе, это универсальный ответ, когда нет ответа. Привыкаю.
 
VeteranДата: Понедельник, 23.12.2019, 12:41 | Сообщение # 34
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Есть миллионы вопросов, на которые человечество никогда не узнает ответа.
А сознательно задавать подобные риторические вопросы Богу есть признак отсутствия смирения и доверия Ему.

Добавлено (23.12.2019, 12:43)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Можно же дать ребенку родиться, родителям - покрестить его, и потом уже забрать его жизнь, раз так надо, чтобы он умер младенцем? Можно. Но Бог не даёт.

Правильный ответ: спасибо, Господи!


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Понедельник, 23.12.2019, 12:44 | Сообщение # 35
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3049
Статус: Оффлайн
Наталья07, ну, вот откуда вы знаете, что будет с некрещеными младенцами,? Одни отцы пишут одно, другие -другое. Все это догадки. Бог милосерднее нас с вами. Доверяйте Ему.

"...Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней." Мф 24:6-8

Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Понедельник, 23.12.2019, 12:45
 
МихаилКНДата: Понедельник, 23.12.2019, 13:01 | Сообщение # 36
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1410
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
Я в курсе, это универсальный ответ, когда нет ответа. Привыкаю.

Это - ответ друзей Иова на его недоумения и вопль к Богу. Помните, что Бог осудил не Иова за его вопль и вопрошания, а именно его "благочестивых" друзей, давших ему такой ответ. Так что - не надо привыкать! Прочтите книгу Иова, но только ОТ НАЧАЛА ДО КОНЦА!

Добавлено (23.12.2019, 13:03)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
ну, вот откуда вы знаете, что будет с некрещеными младенцами,? Одни отцы пишут одно, другие -другое.
 Фактически только бл. Августин говорил про печальную участь некрещёных младенцев, а вот, скажем, свт. Феофан Затворник говорил, что ВСЕ младенцы вообще суть ангелы Божии, независимо от того, крещены они или нет. Я уже приводил полностью его высказывание со ссылкой.

Добавлено (23.12.2019, 13:04)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
Правильный ответ: спасибо, Господи!
 Да, это правильный ответ Ваш на Ваше горе, а учить других давать такой ответ - это просто чудовищно. Не пережили сами - нечего других поучать!

Добавлено (23.12.2019, 13:07)
---------------------------------------------
Цитата Наталья07 ()
Да полно таких вопросов. Их батюшки не любят, так как в этих вопросах Бог как бы выглядит жестоким, а так думать о Нем - неправильно, в ад ещё вдруг пойдешь за это. И в то же время ответить нечего.
 И такая страусиная позиция - на самом деле от недоверия к Богу и от неверия в Его благость. А преп. Силуан Афонский, молившийся за весь мир, не боялся сказать Богу: "Ты неумолим!" И Бог ему Сам ответил.

Добавлено (23.12.2019, 13:10)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
А сознательно задавать подобные риторические вопросы Богу есть признак отсутствия смирения и доверия Ему.

Откуда Вам это знать? Бог, и только Он, Который смотрит в сердце человека, знает, признаком чего являются такие вопросы.

Как же "достали" "благочестивые друзья Иова"!


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Понедельник, 23.12.2019, 13:10
 
VeteranДата: Понедельник, 23.12.2019, 13:14 | Сообщение # 37
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
https://foma.ru/iov-voproshayushhiy-boga.html

Ответ Бога святому Антонию: «Антоний! Внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это — душевредно».

Добавлено (23.12.2019, 13:16)
---------------------------------------------

Цитата МихаилКН ()
Не пережили сами - нечего других поучать!

Почему, собственно, Вы решили, что "не пережил"? Пережил, причем не раз.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Нора_ЛиДата: Понедельник, 23.12.2019, 13:18 | Сообщение # 38
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Что такое для вас встреча с Богом?Встречали ли Вы Бога?
 В мистическом смысле - нет, не встречала. 
В реальной жизни - да, в образе людей, нуждавшихся в моей помощи.

Не знаю, насколько это можно назвать встречей с Богом... когда я в своём саду вижу цветы, плодоносящие деревья и кусты, живых существ, радующихся теплу и свету, и даже когда тяжело тружусь на земле, чтобы она цвела и плодоносила, мне кажется, чувствую близость Творца.


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
МихаилКНДата: Понедельник, 23.12.2019, 13:19 | Сообщение # 39
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1410
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Почему, собственно, Вы решили, что "не пережил"? Пережил, причем не раз.

Несколько раз пережили смерть смерть своих детей до крещения? И спокойно сказали - спасибо, Господи? Вы святой. Ну, или просто стоик.

Добавлено (23.12.2019, 13:21)
---------------------------------------------
Цитата Veteran ()
Ответ Бога святому Антонию:

Это ответ Бога святому Антонию. Конкретному человеку на конкретный вопрос. А святому Силуану Афонскому был другой ответ: "Держи ум твой во аде - и не отчаивайся!" А третьему был третий ответ. Бог - не ксерокс, штампующий ответы.


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев


Сообщение отредактировал МихаилКН - Понедельник, 23.12.2019, 13:21
 
VeteranДата: Понедельник, 23.12.2019, 13:24 | Сообщение # 40
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата МихаилКН ()
А третьему был третий ответ. Бог - не ксерокс, штампующий ответы.

Но никому не был дан ответ: "Прости, Я был неправ..."


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Гостья2Дата: Понедельник, 23.12.2019, 13:52 | Сообщение # 41
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 426
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Но никому не был дан ответ: "Прости, Я был неправ..."
 
За Бога ответы даёте? Ну и гордыня у вас.
 
МихаилКНДата: Понедельник, 23.12.2019, 14:01 | Сообщение # 42
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1410
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Но никому не был дан ответ: "Прости, Я был неправ..."

Понятно! А кто такого ответа ожидает? Просто люди честно ищут ответа на свои недоумения, и Бог нисходит к их немощи, а Вы не желаете снизойти и требуете не задавать "неправильных вопросов".


Нам не дано предугадать / Как слово наш отзовётся. / И нам сочувствие даётся / Как нам даётся благодать.
Ф.И. Тютчев
 
VeteranДата: Понедельник, 23.12.2019, 14:04 | Сообщение # 43
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Гостья2 ()
За Бога ответы даёте? Ну и гордыня у вас.

Да, я ужасный грешник. Имею дерзость верить, что Бог никогда не ошибается и всё Им делается правильно.

Добавлено (23.12.2019, 14:06)
---------------------------------------------

Цитата МихаилКН ()
Бог нисходит к их немощи, а Вы не желаете снизойти и требуете не задавать "неправильных вопросов".

Я ничего не требую, а призываю больше доверять Богу.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Наталья07Дата: Понедельник, 23.12.2019, 14:12 | Сообщение # 44
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3867
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
А сознательно задавать подобные риторические вопросы Богу есть признак отсутствия смирения и доверия Ему.

Ага, это тоже обязательно надо сказать тому, кто спрашивает: в тебе нет смирения и доверия, отключи свой мозг.
Цитата Veteran ()
Правильный ответ: спасибо, Господи!

Хорошо, если это скажет не попавший в рай некрещеный младенец.

Добавлено (23.12.2019, 14:13)
---------------------------------------------
Цитата Елена_Михейлис ()
ну, вот откуда вы знаете, что будет с некрещеными младенцами,? Одни отцы пишут одно, другие -другое. Все это догадки. Бог милосерднее нас с вами. Доверяйте Ему.

В принципе, вообще не стоит забивать голову такими вопросами. Особенно, когда эти ситуации не касаются тебя.

Добавлено (23.12.2019, 14:13)
---------------------------------------------
Цитата МихаилКН ()
Прочтите книгу Иова, но только ОТ НАЧАЛА ДО КОНЦА!

Читала, Михаил. Это одна из самых непонятных Книг.

Добавлено (23.12.2019, 14:15)
---------------------------------------------
Цитата МихаилКН ()
А преп. Силуан Афонский, молившийся за весь мир, не боялся сказать Богу: "Ты неумолим!" И Бог ему Сам ответил.

Да, читала. Год вроде молился и плакал. Очень добрый человек.

Добавлено (23.12.2019, 14:18)
---------------------------------------------
Цитата МихаилКН ()
Откуда Вам это знать? Бог, и только Он, Который смотрит в сердце человека, знает, признаком чего являются такие вопросы.

С другой стороны, послушаешь такие ответы и точно начнешь ощущать себя великим ропотником и грешником, неблагодарным гордецом. Люди стараются.)

А причина таких вопросов одна: я хочу без противоречий верить в то, что Бог - благ и что Он есть Любовь. Без противоречий. Вот и вся причина. А не гордыня со всякой ерундой.

Добавлено (23.12.2019, 14:20)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Но никому не был дан ответ: "Прости, Я был неправ..."

А я и не жду такого ответа. Потому что Бог не ошибается. Хоть и раскаялся, глядя на оскотиневшее человечество перед Потопом.


Сообщение отредактировал Наталья07 - Понедельник, 23.12.2019, 14:18
 
VeteranДата: Понедельник, 23.12.2019, 14:23 | Сообщение # 45
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Наталья07 ()
отключи свой мозг.

Иногда это неплохо работает, но начинать нужно с отключения своей воли.

Добавлено (23.12.2019, 14:24)
---------------------------------------------

Цитата Наталья07 ()
Потому что Бог не ошибается. Хоть и раскаялся...

Только не перед человечеством.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Встреча с Богом. (https://foma.ru/4-istorii-o-tom-kak-vstretit-boga.html)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz