Старый ПравМир
Суббота, 15.08.2020, 22:14
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Грех и свобода - Страница 10 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Грех и свобода
Грех и свобода
VeteranДата: Воскресенье, 02.02.2020, 21:55 | Сообщение # 136
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5417
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Михейлис ()
Возможно, вы даже слышали, что существуют Ветхий и Новый Заветы? Некоторые так в первом и остались.

Неизменность Бога - одно из Его свойств.

Добавлено (02.02.2020, 21:56)
---------------------------------------------

Цитата Елена_Михейлис ()
Представьте себе - не все люди верующие.

Да, я вижу.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
СтранникДата: Воскресенье, 02.02.2020, 22:09 | Сообщение # 137
Профессор
Группа: Друзья
Сообщений: 502
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Вот так феменистки и создадут своего "бога по любви своей всё им прощающего.
 
Елена_МихейлисДата: Воскресенье, 02.02.2020, 22:25 | Сообщение # 138
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4070
Статус: Онлайн
Странник, этт Иисуса вы называете "феминистом"? Не страшно,?
 
Юлия11Дата: Понедельник, 03.02.2020, 00:58 | Сообщение # 139
Местный
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Нет. Что ж Вы так человека-то унижаете?Человек не кукла, не марионетка.
В том вся и трагедия, что человек обладает свободой воли.
 
Исполнять Волю Бога для человека унизительно? М-да. Вот поэтому и не понятно человеку что ему говорит Господь. 
И здесь кроется больное воображение о Боге-карателе. 
На самом то деле, для грешного,  исполнять Волю Бога - слишком высокое Преимущество. 
Человек существо свободное только потому, что в нем заложена Воля Бога, он создан по образу и подобию Бога.
И свободен он может быть только исполняя Волю Бога и никак не иначе.
 
Гостья2Дата: Понедельник, 03.02.2020, 09:03 | Сообщение # 140
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 976
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Неизменность Бога - одно из Его свойств.


Неизменность Бога. А не Его решений или установлений, которые Он вправе менять.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Понедельник, 03.02.2020, 16:28 | Сообщение # 141
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1094
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Юлия11 ()
Исполнять Волю Бога для человека унизительно?
Это Вы у Христа спросите, чего Ему стоило идти на крест.
Он в Гефсимании молился со слезами, чтобы Чаша была пронесена мимо Него.
Но закончил молитву словами: "Впрочем, не Моя воля (как Человека), но Твоя (как Бога) да будет".

Как бы это сказать?
Богом определено, что человек здесь на Земле во исполнение своего желания "познать добро и зло и стать подобным богам"
должен познать не только добро, но и зло во всей его полноте. А источник зла у нас что? Как Бог - источник света, так и лукавый - источник тьмы.

Вот и познаем зло, творимое злым духом и друг другом. Потому что Сам Христос засвидетельствовал, что человеческий род зол. "Если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать своим детям, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него".

Поэтому исполнять волю Бога страшно, потому что это есть воля (или разрешение) на совершение зла на Земле. (Отблески этого видим в книге Иова, когда сатана подошел к Богу и Бог сказал, что Иов в твоей власти, только души его не касайся).

Добавлено (03.02.2020, 16:39)
---------------------------------------------
Вообще, если бы компьютер обладал, хм, разумом (как "Алдан" в "Понедельник начинается в субботу" у братьев Стругацких),
то вряд ли ему понравилось бы быть разобранным на запчасти, или даже смена операционной системы была бы проблемой.
Но зато ремонтникам пофиг.

Пример, надеюсь, понятен? Аналогия здесь.

Воля Бога - это не есть что-то такое блаженное для человека.
Отречься от самого себя, от своего "я", раствориться в потоке.
Млин, мы даже ближнему-то послужить не можем, а тут речь о Боге.

Мы, люди - эгоисты.

И вот величие отца и трагедия блудного сына в том, что сын пожелал уйти из дома. Понимаете? Это было его свободное желание.
Да? Сын человеческий (род человеческий) - не биоробот.
И отец, как бы больно ему не было, не стал удерживать сына силой. Он отпустил его, хотя и знал, чем все это закончится.

А если следовать Евангелию, то получилось даже еще жестче. Отец оставил свой дом и пришел за сыном в страну далече, где пострадал от свиней, которых кормил сын, но сына все-таки забрал с собой.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
монах_ЛевДата: Понедельник, 03.02.2020, 18:59 | Сообщение # 142
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2365
Репутация: 27
Статус: Оффлайн
Цитата Нора_Ли ()
Это  преобладающая тональность  церковной проповеди о Боге.
Не повезло Вам с проповедниками...


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Юлия11Дата: Понедельник, 03.02.2020, 19:37 | Сообщение # 143
Местный
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Это Вы у Христа спросите, чего Ему стоило идти на крест.Он в Гефсимании молился со слезами, чтобы Чаша была пронесена мимо Него.
Но закончил молитву словами: "Впрочем, не Моя воля (как Человека), но Твоя (как Бога) да будет".


Бывает в жизни, что необходимо что то исполнить, что неприятно, болезненно, но иначе -  еще хуже будет. Это следствие грехопадения. И это Воля Божья, в которой человеку будет предельно комфортно, сравнивая с другими вариантами этого исхода. 
Спаситель добровольно пошел на крестную смерть, это была Его Воля.  Хотя плоть страдала, Он был свободен в своем выборе внимая дальновидному разуму.
 
Елена_ГатчинскаяДата: Вторник, 04.02.2020, 15:53 | Сообщение # 144
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1094
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Юлия11 ()
Спаситель добровольно пошел на крестную смерть, это была Его Воля.
Так и нам заповедано идти тем же путем: "возьми крест свой и иди за Мной".
И не роптать, так сказать.
И каждый из нас произносит свою Гефсиманскую молитву в "Отче наш" ("да будет воля Твоя и на земле, как на небе").

Только это... Когда давление накапливается, а выхода для пара нет, котел обычно взрывается.
Это я про "Бог терпел и нам велел".
Терпят, терпят, а потом социальный взрыв. Это закон психологии человека.

Вот и понимайте, как хотите.


Все, сказанное мною на форуме, является моим личным мнением.
С предыдущего форума "Православие и мир".
 
Нора_ЛиДата: Вторник, 04.02.2020, 16:11 | Сообщение # 145
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Странник ()
А Вы на 100% уверены что это не так?

А Вы считаете приемлемым  увешивать  интерьер храма  подобными объявлениями?

Добавлено (04.02.2020, 16:13)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
То, что Бог способен наказывать, сомнению не подлежит, примеров в Св.Писании достаточно. Правда, это больше проявляется в отношении народов. А Его суды в отношении конкретных лиц нам не ведомы и нашей логике недоступны.

Этого никто из христиан, будучи в здравом уме, и не отрицает.


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
Юлия11Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 10:56 | Сообщение # 146
Местный
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Елена_Гатчинская ()
Так и нам заповедано идти тем же путем: "возьми крест свой и иди за Мной".И не роптать, так сказать.
И каждый из нас произносит свою Гефсиманскую молитву в "Отче наш" ("да будет воля Твоя и на земле, как на небе").

Только это... Когда давление накапливается, а выхода для пара нет, котел обычно взрывается.
Это я про "Бог терпел и нам велел".
Терпят, терпят, а потом социальный взрыв. Это закон психологии человека.

Вот и понимайте, как хотите.

Воля Отца нам не известна. Мы малейшего понятия не имеем, что это. И ничего общего она не имеет с тем злом, которое нам открыто.
Вчера усыпила кота. Вспомнилось в детстве, как брат подарил мне игрушку. Когда на кнопку нажимаю и удерживаю - она живая.   Как отпустила - падает мне на руки. Ощущения были те же и вчера. Кот у меня на руках живой и в миг - бездыханное тело повалилось на мои руки.  Что это?  С человеком - то же самое. Где свободная воля? Она рождается и умирает с телом?  Или свободная воля относится только к душе?  Или жизнь - театр, а мы в ней  актеры? 
Исходя из теории о свободной воле человека - мы, все же, свободны можем быть, но от греха и страстей, которые вводят в грех. Тогда мы исполняем Волю Бога. Иначе - волю дьявола. Зависимость от воли дьявола нас делает не свободными, поскольку это противоестественно нашему изначальному созданию.  И причина накопления пара...

Добавлено (09.02.2020, 12:08)
---------------------------------------------

Цитата
Тоесть, повторюсь, мы не знаем,  что такое  " Воля Бога".  Как не знаем, что такое и - "мы".  Мы - это Воля Бога ( свободная воля человека).

Добавлено (09.02.2020, 14:49)
---------------------------------------------

Цитата Юлия11 ()
Вспомнилось в детстве 
Вспомнилось детство.
У меня вопрос к модератору и тем, кто знает. Можно тут исправлять ошибки через время. Или слово - как воробей? Было бы хорошо, если бы была услуга исправлений через время, более, чем 30 мин.

Добавлено (09.02.2020, 14:53)
---------------------------------------------
Корректировать текст или удалять сообщения свои как то можно?

 
VeteranДата: Воскресенье, 09.02.2020, 18:36 | Сообщение # 147
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5417
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Цитата Юлия11 ()
Воля Отца нам не известна.

Здрассьте! shades


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Ольга05Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 18:51 | Сообщение # 148
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 4142
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата Юлия11 ()
Корректировать текст или удалять сообщения свои как то можно?

Егор Мск писал, что в течение двух суток можно корректировать. Или даже больше - не помню уже.
 
Юлия11Дата: Воскресенье, 09.02.2020, 21:12 | Сообщение # 149
Местный
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Ольга05 ()
Егор Мск писал, что в течение двух суток можно корректировать. Или даже больше - не помню уже.

Спасибо. Через модератора? Хотелось бы непосредственно.
 
Егор-МскДата: Воскресенье, 09.02.2020, 21:32 | Сообщение # 150
Староста
Группа: Администраторы
Сообщений: 6122
Статус: Оффлайн
Цитата Юлия11 ()
Можно тут исправлять ошибки через время.


И сколько вам времени надо?
 
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Грех и свобода
  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz