Старый ПравМир
Воскресенье, 05.04.2020, 21:25
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Грех и свобода - Страница 9 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Грех и свобода
Грех и свобода
Олег_ШДата: Воскресенье, 02.02.2020, 16:15 | Сообщение # 121
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1164
Статус: Оффлайн
Цитата Потапыч ()
Вы полагаете, что  Нора Ли  имела ввиду приведенное вами

По смыслу написанного ею, думаю, да.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Нора_ЛиДата: Воскресенье, 02.02.2020, 16:31 | Сообщение # 122
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Странник ()
Вот я-ж и сказал что если человек не вмещает всей философии христианства то у него однобокий взгляд и для такого человека Бог-каратель становится камнем приткновения.

Опять Вы меня не поняли. Или сделали вид.
Речь не моём восприятии Бога как карателя, а о том образе Бога, который нам часто внушают в церкви - даже на бытовом уровне.
Что можно думать, читая такие  вот  предупреждения в храме:
"За разговоры во время службы посылаются скорби".
"Матерщина - язык бесов, не удивляйтесь, что дети родятся больными"
Возле газончика с цветами:"За воровствопосылаются болезни".
Сплошные угрозы. И это ещё не самые одиозные.

Добавлено (02.02.2020, 16:46)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Кто-то и родного отца с матерью за врагов почитает. Не раз сталкивался с такими случаями, ненависть смертельная, даже на похороны не приходят. Понятно, что такие люди и на Бога обидеться могут, из гордости выдумывают для себя причину и не прощают даже Его.

Уважаемый Ветеран, речь не о частных случаях с некими людьми, а о  преобладающей  приходской тенденции представлять Бога только как наказателя.

Разговора о людях,, не прощающих Бога, я не вела. Это совсем другая тема.

Добавлено (02.02.2020, 16:56)
---------------------------------------------

Цитата Олег_Ш ()
По смыслу написанного ею, думаю, да.

Я бы подкорректировала  приведённое Вами определение    примерно так: Личность, осуществляющая  репрессии   на подвластных территориях  над определёнными группами населения.

Прошу обратить внимание: это не моё восприятие Бога. Это  преобладающая тональность  церковной проповеди о Боге.


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
ПотапычДата: Воскресенье, 02.02.2020, 18:03 | Сообщение # 123
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 227
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата Нора_Ли ()
Уважаемый Ветеран, речь не о частных случаях с некими людьми, а о  преобладающей  приходской тенденции представлять Бога только как наказателя....

Я бы подкорректировала  приведённое Вами определение    примерно так: Личность, осуществляющая  репрессии   на подвластных территориях  над определёнными группами населения.
Прошу обратить внимание: это не моё восприятие Бога.  Это  преобладающая тональность  церковной проповеди о Боге.

Нора, вы провели социологическое исследование?
 
Нора_ЛиДата: Воскресенье, 02.02.2020, 18:18 | Сообщение # 124
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Потапыч ()
Нора, вы провели социологическое исследование?

 Потапыч, Вы прочитайте мой пост № 110. Там я специально сделала оговорку: "У меня за много лет сложилось впечатление..."
Я состою членом Русской Православной  Церкви более  тридцати лет, посещала не один храм и не только в Москве, потому сочла возможным изложить на этом форуме свою точку зрения.


Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
 
Анна_СДата: Воскресенье, 02.02.2020, 18:53 | Сообщение # 125
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 1290
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Нора_Ли ()
Матерщина - язык бесов, не удивляйтесь, что дети родятся больными

Ну, про матерщину нечто подобное я слышала неоднократно. Но вот вторая часть явно лишняя. По-моему, вполне достаточно объяснения, что употребляя такие слова, человек фактически призывает бесов. Все эти запугивания действительно производят гнетущее впечатление.


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
Анна_СДата: Воскресенье, 02.02.2020, 18:56 | Сообщение # 126
Прихожанин
Группа: Модераторы
Сообщений: 1290
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Кто-то и родного отца с матерью за врагов почитает

Это может случиться потому, что родители действительно повели себя как враги. А не потому, что человек "из гордости придумал причину". Но сейчас речь не об этом


Не бойся тьмы. Бойся непереносимости света.
 
СтранникДата: Воскресенье, 02.02.2020, 19:33 | Сообщение # 127
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
""За разговоры во время службы посылаются скорби".
"Матерщина - язык бесов, не удивляйтесь, что дети родятся больными"
Возле газончика с цветами:"За воровствопосылаются болезни"."

А Вы на 100% уверены что это не так?

Добавлено (02.02.2020, 19:37)
---------------------------------------------
Лично я вполне допускаю такую взаимосвязь и не вижу не чего здесь крамольного.

 
VeteranДата: Воскресенье, 02.02.2020, 20:35 | Сообщение # 128
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Анна_С ()
Это может случиться потому, что родители действительно повели себя как враги.

Нам врагов любить заповедано, если помните.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Воскресенье, 02.02.2020, 20:38 | Сообщение # 129
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3059
Статус: Оффлайн
Цитата Нора_Ли ()
Что можно думать, читая такие  вот  предупреждения в храме:
"За разговоры во время службы посылаются скорби".
"Матерщина - язык бесов, не удивляйтесь, что дети родятся больными"
Возле газончика с цветами:"За воровствопосылаются болезни".
Сплошные угрозы. И это ещё не самые одиозные.

Как что? Закон бумеранга. Такие вот папуасские представления о Боге.


"...Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней." Мф 24:6-8
 
VeteranДата: Воскресенье, 02.02.2020, 20:40 | Сообщение # 130
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Нора_Ли ()
Уважаемый Ветеран, речь не о частных случаях с некими людьми, а о преобладающей приходской тенденции представлять Бога только как наказателя.

"Разрушения же городов землетрясения, наводнения, гибель воинств кораблекрушения, всякое истребление многих людей, случающееся от земли, или моря, или воздуха, или огня, или какой бы то ни было причины, бывают для того, чтоб уцеломудрить оставшихся; потому что Бог всенародные пороки уцеломудривает всенародными казнями."
Святитель Василий Великий

То, что Бог способен наказывать, сомнению не подлежит, примеров в Св.Писании достаточно. Правда, это больше проявляется в отношении народов. А Его суды в отношении конкретных лиц нам не ведомы и нашей логике недоступны.


Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.

Сообщение отредактировал Veteran - Воскресенье, 02.02.2020, 20:45
 
Гостья2Дата: Воскресенье, 02.02.2020, 20:45 | Сообщение # 131
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 433
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
"Разрушения же городов землетрясения, наводнения, гибель воинств кораблекрушения, всякое истребление многих людей, случающееся от земли, или моря, или воздуха, или огня, или какой бы то ни было причины, бывают для того, чтоб уцеломудрить оставшихся; потому что Бог всенародные пороки уцеломудривает всенародными казнями."
Святитель Василий Великий


Так вот от кого всё пошло...от Василия Великого. Не хватало им наказывающего Бога.


Сообщение отредактировал Гостья2 - Воскресенье, 02.02.2020, 20:47
 
VeteranДата: Воскресенье, 02.02.2020, 20:46 | Сообщение # 132
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3492
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Про казни египетские можно напомнить.

Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
 
Елена_МихейлисДата: Воскресенье, 02.02.2020, 20:47 | Сообщение # 133
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3059
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Разрушения же городов землетрясения, наводнения, гибель воинств кораблекрушения, всякое истребление многих людей, случающееся от земли, или моря, или воздуха, или огня, или какой бы то ни было причины, бывают для того, чтоб уцеломудрить оставшихся; потому что Бог всенародные пороки уцеломудривает всенародными казнями."
Святитель Василий Великий

То, что Бог способен наказывать, сомнению не подлежит, примеров в Св.Писании достаточно. Правда, это больше проявляется в отношении народов. А Его суды в отношении конкретных лиц нам не ведомы и нашей логике недоступны.

Они никакой логике не доступны. Что за "всенародные пороки"? В которых даже младенцы виноваты?

Добавлено (02.02.2020, 20:49)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Про казни египетские можно напомнить.

Можно. Возможно, вы даже слышали, что существуют Ветхий и Новый Заветы? Некоторые так в первом и остались.


"...Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней." Мф 24:6-8

Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Воскресенье, 02.02.2020, 20:48
 
Гостья2Дата: Воскресенье, 02.02.2020, 20:49 | Сообщение # 134
Свой человек
Группа: Друзья
Сообщений: 433
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Veteran ()
Про казни египетские можно напомнить.


Тогда вспомним и награды в виде материального благополучия и потомства.
 
Елена_МихейлисДата: Воскресенье, 02.02.2020, 20:50 | Сообщение # 135
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 3059
Статус: Оффлайн
Цитата Гостья2 ()
Тогда вспомним и награды в виде материального благополучия и потомства.

Правильно. Богат и здоров - значит, праведник. Беден и болен - ясен пень, грешник пропащий.

Добавлено (02.02.2020, 20:53)
---------------------------------------------

Цитата Veteran ()
Нам врагов любить заповедано, если помните.

Представьте себе - не все люди верующие.


"...Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней." Мф 24:6-8
 
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Обсуждение статей и других текстов » Грех и свобода
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz