Старый ПравМир
Среда, 23.09.2020, 19:24
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная О. Андрей Кураев "Что отталкивает от православия?" - Страница 2 - Старый форум ПРАВМИРРегистрацияВход
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Видео-ресурсы » О. Андрей Кураев "Что отталкивает от православия?" (видео)
О. Андрей Кураев "Что отталкивает от православия?"
Гостья2Дата: Воскресенье, 05.04.2020, 22:18 | Сообщение # 16
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1198
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Олег_Ш, Спасибо, давно не видела о. Андрея, соскучилась.
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 06.04.2020, 07:33 | Сообщение # 17
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5135
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Не надоело Вам ещё?

Елена истинно пророчица. А то, что её пророчества не сбываются, её не волнует.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 06.04.2020, 10:11 | Сообщение # 18
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1592
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Азы вот:https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Slobodskoj/zakon-bozhij/17
Цитата
На иконах мы изображаем также и святых людей или угодников Божиих. Так мы их называем потому, что они, живя на земле, угодили Богу своею праведною жизнью. А теперь, пребывая на небе с Богом, они молятся о нас Богу, помогая нам, живущим на земле.

Чем  сие утверждение можно подтвердить? есть какая-то бумага от Бога, подтверждающая, что именно эти люди Ему угодили, что они пребывают с Ним и что теперь они являются помощниками Бога  на Небе?

Добавлено (06.04.2020, 10:13)
---------------------------------------------
Цитата монах_Лев ()
Для понимания анекдота вовсе не надо ничего знать о немецких теологах.

Вообще-то надо, но эти мои слова были  не об анекдоте, а об утверждении СТД о вере немецких теологов. Будьте внимательнее и смотрите на какие именно слова собеседника я отвечаю.

Добавлено (06.04.2020, 10:14)
---------------------------------------------
Цитата монах_Лев ()
А Вам то что до немецких теологов?

Я, как христианин, не люблю ложь в любом ее виде. Даже если это ложь о людях неправославных.

Добавлено (06.04.2020, 10:15)
---------------------------------------------
Цитата Гостья2 ()
Олег_Ш, Спасибо, давно не видела о. Андрея, соскучилась.

Пожалуйста. )


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Понедельник, 06.04.2020, 10:29
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 06.04.2020, 10:15 | Сообщение # 19
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5135
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Чем  сие утверждение можно подтвердить? есть какая-то бумага от Бога, подтверждающая, что именно эти люди Ему угодили, что они пребывают с Ним и что теперь они являются помощниками Бога  на Небе?

А у Вас есть бумага от Бога, что христианство - истинная религия? Что Н-К Символ веры истинен? Бумага от Бога есть у Вас? А православные верят Церкви Христовой, и если Церковь канонизирует святых, значит, они святы. А кто не верит Церкви - тот и не Христов. Так верую.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 06.04.2020, 10:16 | Сообщение # 20
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1592
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Елена истинно пророчица. А то, что её пророчества не сбываются, её не волнует.

Сколько веков прошло, пока сбылись ветхозаветные пророчества о Христе? Так что рановато  вы обличаете.)))


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 06.04.2020, 10:17 | Сообщение # 21
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5135
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Сколько веков прошло, пока сбылись ветхозаветные пророчества о Христе? Так что рановато  вы обличаете.)))

Вы невнимательно читали пророчества Елены. Она пророчит скорый распад Российского государства и уничтожение РПЦ МП.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 06.04.2020, 10:27 | Сообщение # 22
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1592
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
А у Вас есть бумага от Бога, что христианство - истинная религия?

Ничего не знаю о религии, но учение Христа истинно. Это подтверждает Он Сам и святые апостолы в Священном Писании. Насчет каких-то  святых, якобы Ему угодивших и сейчас помогающих на Небе, ни  Христос, ни  Его апостолы ни разу не упоминали. Более того, это прямо противоречит Священному Писанию.
Так что это исключительно очень позднее человеческое творчество.

Добавлено (06.04.2020, 10:29)
---------------------------------------------

Цитата Сергей-Такой-День ()
Вы невнимательно читали пророчества Елены. Она пророчит скорый распад Российского государства и уничтожение РПЦ МП.

Христос тоже обещал, что вернется скоро. Вопрос в том, что  скоро - это сколько конкретно?


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Понедельник, 06.04.2020, 10:28
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 06.04.2020, 10:44 | Сообщение # 23
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5135
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Ничего не знаю о религии, но учение Христа истинно. Это подтверждает Он Сам и святые апостолы в Священном Писании.

Где в Священном Писании печать из Небесной канцелярии и подпись Господа, заверенная нотариусом?

Цитата Олег_Ш ()
Насчет каких-то  святых, якобы Ему угодивших и сейчас помогающих на Небе, ни  Христос, ни  Его апостолы ни разу не упоминали. Более того, это прямо противоречит Священному Писанию.Так что это исключительно очень позднее человеческое творчество.

Перечитайте, как рождалась Церковь Христова. На апостолов сошёл Дух Святой в виде огненных языков и с тех пор Дух Святой пребывает в Церкви, а Иисус - Глава этой Церкви. Поэтому всё, что от Церкви - это от Бога. Дух Святой научает людей всякой истине - как и обещал Иисус перед вознесением. . В том числе и о святых людях. А развитие Священного Предания -это не "человеческое творчество", а от Духа Святого. Поэтому святые действительно святы, к ним можно обращаться с молитвами и они молятся Богу о нас на Небесах. Так учит Святая Церковь. А кто не верит Церкви - не христианин.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
монах_ЛевДата: Понедельник, 06.04.2020, 16:45 | Сообщение # 24
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2557
Репутация: 27
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
есть какая-то бумага от Бога
Что Вы называете бумагой от Бога?


С поклоном и любовью, монах Лев
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 06.04.2020, 16:58 | Сообщение # 25
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5135
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Что Вы называете бумагой от Бога?

Официальный документ из Небесной канцелярии с печатью и заверенной нотариусом подписью Господа.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 06.04.2020, 16:59 | Сообщение # 26
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1592
Статус: Оффлайн
Цитата монах_Лев ()
Что Вы называете бумагой от Бога?

Да хоть что угодно, кроме большинства проголосовавших в человеческой комиссии. Какое-то обоснование в Писании, например.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 06.04.2020, 17:02 | Сообщение # 27
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5135
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Да хоть что угодно, кроме большинства проголосовавших в человеческой комиссии. Какое-то обоснование в Писании, например.

Писание тоже люди писали. Почему Писанию Вы верите, а Преданию (а Писание - это часть Предания) - не верите? Тут верю - тут не верю. Я всё обосновал за Церковь и Дух Святой в ней, как и обещал Иисус. А Вы Иисусу не верите: не верите, что Он послал на Церковь Утешителя - Духа Святого и Он научает людей всякой Истине. Для Вас, как и для всякого протестанта, только Писание от Бога, а Церковь - от человеков. Не верите Господу, ну-ну. За всё ответите, в это я верую.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 06.04.2020, 17:10 | Сообщение # 28
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1592
Статус: Оффлайн
Цитата Сергей-Такой-День ()
Писание тоже люди писали.

Писание богодухновенно, а Предание - нет.

Добавлено (06.04.2020, 17:13)
---------------------------------------------
Цитата Сергей-Такой-День ()
Для Вас, как и для всякого протестанта, только Писание от Бога, а Церковь - от человеков.

Вас, как для вского свидетеля Иеговы, поясню один раз. Писание - богочеловеческое, а Церковь - это люди, верующие в Христа. Христу верю, а людям, рассказывающим, что они Церковь представляют  - нет.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Понедельник, 06.04.2020, 17:14
 
Сергей-Такой-ДеньДата: Понедельник, 06.04.2020, 17:15 | Сообщение # 29
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5135
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
Цитата Олег_Ш ()
Писание богодухновенно, а Предание - нет.

Враньё. Писание не с Неба упало в готовом каноническом виде, а писалось и собиралось в канон внутри Церкви в рамках того же Священного Предания, теми же церковными людьми, которые, как Вы выразились, "голосовали в человеческой комиссии". И Вы просили обосновать Писанием? Я обосновал Писанием: в Писании Иисус послал на Церковь Дух Святой и Дух Святой научает людей в Церкви всякой истине, то есть Священному Преданию. Вам надо подтянуть догматику, Олег, я Вам готов помочь. Читайте, что такое Православное Священное Предание:
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/2

Добавлено (06.04.2020, 17:17)
---------------------------------------------

Цитата Олег_Ш ()
Писание - богочеловеческое, а Церковь - это люди, верующие в Христа. Христу верю, а людям, рассказывающим, что они Церковь представляют  - нет.

То есть Сола Скриптура, как у протестантов, понятно всё с Вами. И как это Вы так избирательно: Христу верите, а Духу Святому в Церкви, посланному Христом на Церковь, не верите. Забавно.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
 
Олег_ШДата: Понедельник, 06.04.2020, 17:27 | Сообщение # 30
Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 1592
Статус: Оффлайн
Писание -  это то, что признают и уважают все христиане. А Предание -  это не пойми  что. Постановления соборов? - Так половину их никто не исполняет. А остальное, как писал митрополит Московский Платон (Левшин): "в повестях церковных зело много басней,небылиц и безместностей... следовало бы повести (эти) не иначе принять, как когда они согласны со Словом Божиим и служат тому объяснением".
И  все отцы разъясняли Писание, а не  что-то еще. Значит - оно центральное и  главное. Что касается того, что Дух Святой кого-то там чему-то учит.... Дух Святой не может противоречить сам себе. А если  Предание противоречит Писанию, то оно не от Бога, а - "бабьи басни", как писал апостол Павел.))


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")

Сообщение отредактировал Олег_Ш - Понедельник, 06.04.2020, 17:28
 
Старый форум ПРАВМИР » Другие православные интернет-ресурсы » Видео-ресурсы » О. Андрей Кураев "Что отталкивает от православия?" (видео)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020
uCoz