|
Ученые выяснили, когда начинается старение человека
|
| Гостья2 | Дата: Пятница, 27.12.2019, 11:05 | Сообщение # 16 |
 Прихожанин
Группа: Друзья
Сообщений: 2446
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Цитата Нора_Ли (  ) Это последние слова умирающего Гамлета.
Мне почему-то запомнилось, что он говорил про молчание.
|
| |
| | |
| Нора_Ли | Дата: Пятница, 27.12.2019, 11:24 | Сообщение # 17 |
 Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата Елена_Михейлис ( ) Нет. Вопрос именно в Боге. Люди мучаются, а Богу и праведникам никакого дела нет. Как-то мало это сообразуется с Богом-любовью, который призывал возлюбить ближнего, как самого себя. Выходит, праведность в "майе".
Любовь Бога довольно жестка и бескомпромиссна ("Я - Бог-ревнитель") и не похожа на то, как люди обычно представляют любящего родителя. После прочтения некоторых книг ВЗ поняла одно: Он - Бог, Творец и Господь, и на этом простом основании может делать с сотворённым Им миром и человеком всё, что посчитает нужным.
Нет, праведность не майя. http://o-buddizme.ru/simvoly-v-buddizme/mayya-v-buddizme
Наверно, Вы хотели сказать "нирвана": свобода от желаний, страданий и привязанностей, состояние сознания, пребывающего в покое.
Не знаю опытно, что такое праведность. Встречала людей, близких к ней, по моему мнению. Но кто знает, действительно ли это так.
Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
|
| |
| | |
| Veteran | Дата: Пятница, 27.12.2019, 11:28 | Сообщение # 18 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9798
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Цитата Елена_Михейлис ( ) Люди мучаются, а Богу и праведникам никакого дела нет. Как-то мало это сообразуется с Богом-любовью, который призывал возлюбить ближнего
Это всё земное, страстное, которое исчезнет. В Царстве небесном бывшие кровные родственники уже не будут ближними, там нет уз крови и плоти. Единственным ближним в духе и истине там будет только Бог.
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
Сообщение отредактировал Veteran - Пятница, 27.12.2019, 11:31 |
| |
| | |
| Сергей-Такой-День | Дата: Пятница, 27.12.2019, 11:41 | Сообщение # 19 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8229
Репутация: 59
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran ( ) Единственным ближним в духе и истине там будет только Бог.
То есть рай - это камеры-одиночки с одним Богом в компании, ясно.
Пресвятая Богородица, спаси нас!
|
| |
| | |
| Нора_Ли | Дата: Пятница, 27.12.2019, 12:53 | Сообщение # 20 |
|
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата Гостья2 ( ) Мне почему-то запомнилось, что он говорил про молчание.
Её можно перевести и как "Дальше - тишина"(перевод М. Лозинского), и "Дальнейшее - молчанье" (перевод Б. Пастернака).
Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
|
| |
| | |
| Елена_Михейлис | Дата: Пятница, 27.12.2019, 12:56 | Сообщение # 21 |
|
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5735
Статус: Оффлайн
| Нора_Ли, не знаю, зачем вы взялись меня воспитывать. Ошибаетесь - нирвану я не имела в вилу. Именно - майю. Ведь страданий, по сути, нет. Это все нереально.
Сообщение отредактировал Елена_Михейлис - Пятница, 27.12.2019, 12:58 |
| |
| | |
| Нора_Ли | Дата: Пятница, 27.12.2019, 13:01 | Сообщение # 22 |
|
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Елена, я не взялась Вас воспитывать. Не обижайтесь. Мои уточнения только для того, чтобы лучше понять собеседника.
Майя - морок, иллюзия. Как-то не могла соотнести это понятие с безразличным состояние праведников в раю, которое мы обсуждали. Оно больше на нирвану похоже.
Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
|
| |
| | |
| Елена_Михейлис | Дата: Пятница, 27.12.2019, 13:03 | Сообщение # 23 |
|
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5735
Статус: Оффлайн
| Цитата Нора_Ли ( ) Елена, о том, каков Бог, мы здесь можем только строить догадки, тем более, что человеческие мерки добра и зла к Нему не приложимы.
Любовь Бога довольно жестка и бескомпромиссна ("Я - Бог-ревнитель") и не похожа на то, как люди обычно представляют любящего родителя. После прочтения некоторых книг ВЗ поняла одно: Он - Бог, Творец и Господь, и на этом простом основании может делать с сотворённым Им миром и человеком всё, что посчитае
В ВЗ Бог видится с точки зрения земной истории. Слишком антропоморфен. Понятие добра очень реально, а зло есть отсутствие добра. Так что ваши фантази здесь не проходят. Ваше понимание рая от ада ничем не отличается, ад даже лучше - там чувства настоящие. У нас с вами разные Боги. Мой Бог так возлюбил мир, что сделал невозможное - Он Воплотился, Страдал, Умер и Воскрес. И я вижу, как Он Сам показал, что есть любовь.Добавлено (27.12.2019, 13:06)
---------------------------------------------
Цитата Нора_Ли ( ) Майя - морок, иллюзия. Как-то не могла соотнести это понятие с безразличным состояние праведников в раю, которое мы обсуждали. Оно больше на ни
Примите, как факт что собеседник может оказаться не глупее вас. Я не это имела в виду. Вы говорили о "злом боге". С этой точки зрения, земные страдания тоже ничего не стоят. И любовь к ближнему - глупость. Не надо вмешиваться в его судьбу, страдания ' майя. "Бог подаст", "бог поможет" - вот правильная реакция.Добавлено (27.12.2019, 13:07)
---------------------------------------------
Цитата Сергей-Такой-День ( ) То есть рай - это камеры-одиночки с одним Богом в компании, ясно.
Браво, Сергей! Полностью согласна.
|
| |
| | |
| Наталья07 | Дата: Пятница, 27.12.2019, 13:44 | Сообщение # 24 |
 Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9082
Статус: Оффлайн
| Нора, какой-то нехороший рай у вас получается. Ледяной, безмолвный, застывший, беззвучный, холодный....как царство Снежной королевы. Страшный рай, нехороший.
Цитата Нора_Ли ( ) После прочтения некоторых книг ВЗ поняла одно: Он - Бог, Творец и Господь, и на этом простом основании может делать с сотворённым Им миром и человеком всё, что посчитает нужным.
А как же "трости надломленной не переломит и льна курящего не угасит"?
|
| |
| | |
| Елена_Михейлис | Дата: Пятница, 27.12.2019, 17:24 | Сообщение # 25 |
|
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 5735
Статус: Оффлайн
| Цитата Svetlana ( ) Вы претендуете на то, что знаете истинного Бога?
Конечно - как каждый человек. Иначе, какой смысл в вере?Цитата Svetlana ( ) Можно подумать, у вас не фантазии.
Конкреика будет - или, как всегда? У меня единственная фантазия - "Бог есть любовь". Вы не согласны?
|
| |
| | |
| Veteran | Дата: Пятница, 27.12.2019, 17:49 | Сообщение # 26 |
|
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9798
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Цитата Елена_Михейлис ( ) У меня единственная фантазия - "Бог есть любовь". Вы не согласны?
Только нужно понимать, что Его любовь - не наша любовь.
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
|
| |
| | |
| Сергей-Такой-День | Дата: Пятница, 27.12.2019, 18:11 | Сообщение # 27 |
|
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 8229
Репутация: 59
Статус: Оффлайн
| Цитата Veteran ( ) Только нужно понимать, что Его любовь - не наша любовь.
А чья? Какие отличия?
Пресвятая Богородица, спаси нас!
|
| |
| | |
| Veteran | Дата: Пятница, 27.12.2019, 18:19 | Сообщение # 28 |
|
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9798
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Цитата Сергей-Такой-День ( ) А чья? Какие отличия?
"Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути
Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей
ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших."
(Ис.55:8-9)
По этой же причине и любовь Бог - не наша любовь, а несоизмеримо более высокая и полная. Человеку ее постигнуть не дано, как и мысли Бога.
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
|
| |
| | |
| Нора_Ли | Дата: Пятница, 27.12.2019, 18:21 | Сообщение # 29 |
|
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 728
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата Елена_Михейлис ( ) В ВЗ Бог видится с точки зрения земной истории. Слишком антропоморфен. Понятие добра очень реально, а зло есть отсутствие добра. Так что ваши фантази здесь не проходят. Ваше понимание рая от ада ничем не отличается, ад даже лучше - там чувства настоящие. У нас с вами разные Боги. Мой Бог так возлюбил мир, что сделал невозможное - Он Воплотился, Страдал, Умер и Воскрес. И я вижу, как Он Сам показал, что есть любовь.
Насчёт моих фантазий. "...нет зла во граде, еже Господь не сотвори"(Ам, 3,6) Толкование на эти слова пророка Амоса даёт св. Иоанн Златоуст в "Беседах о дьяволе. беседа первая".
"...Слово "зло" имеет два смысла...есть зло - действительное зло: блуд, прелюбодеяние, любостяжание и бесчисленное множество пороков... есть зло, а лучше сказать, называется злом голод, язва, смерть, болезнь... злом называется страдание, причиняемое нам наказаниями, и называется оно так не по собственной природе, а приспособительно к мнению людей..."
Именно этот смысл я и имела в виду, когда говорила, что Бог добро и зло видит иначе.Цитата Елена_Михейлис ( ) Примите, как факт что собеседник может оказаться не глупее вас
Цитата Елена_Михейлис ( ) Вы говорили о "злом боге". С этой точки зрения, земные страдания тоже ничего не стоят. И любовь к ближнему - глупость. Не надо вмешиваться в его судьбу, страдания ' майя. "Бог подаст", "бог поможет" - вот правильная реакция.
Не понимаю, как Вы так безапелляционно утверждаете правильную реакцию. На мой взгляд, правильная реакция на собственные беды "по грехам моим приемлю", а на беды ближнего -сострадание, молитва за него и реальная помощь.
Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья под сакурой в цвету.
Кобаяси Исса
|
| |
| | |
| Veteran | Дата: Пятница, 27.12.2019, 18:24 | Сообщение # 30 |
|
Староста
Группа: Друзья
Сообщений: 9798
Репутация: 65
Статус: Оффлайн
| Цитата Нора_Ли ( ) "...называется злом голод, язва, смерть, болезнь... злом называется страдание, причиняемое нам наказаниями, и называется оно так не по собственной природе, а приспособительно к мнению людей..."
Именно этот смысл я и имела в виду, когда говорила, что Бог добро и зло видит иначе.
Совершенно верно: то, что является злом по мнению людей, может не быть злом в глазах Бога.
Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других.
Сообщение отредактировал Veteran - Пятница, 27.12.2019, 18:25 |
| |
| |
|
Главная 
